Plaats hier je resultaten van de testen in Keulen

[Martijn]

Iedereen die testen heeft laten uitvoeren in Keulen, geef hier de resultaten. Geef ook de resultaten van testen in Nederland.
Het gaat dus om testen op Borrelia burgdorferi (Lyme).

Vermeldt:
-datum en plaats laboratorium
-materiaal waarop getest is (bloed, liquor, urine, huid e.d.)
-soort test (ELISA, Western Blot, PCR e.d.)
-resultaat

Hier mijn resultaten:

-Oktober 2001, Leeuwarden
-Bloed
-ELISA
-Resultaat:

Lyme-IgM EIA: NEG.
Lyme-IgG EIA: NEG.

-April 2003, Leeuwarden
-Bloed
-ELISA
-Resultaat:

Lyme IgM (EIA): 1.2 / Negatief (1)
Lyme IgG (EIA): 0.6 / Negatief

(1) Geen aanwijzingen voor actieve infectie met Borrelia burgdorferi. Wegens ontbreken klinische gegevens vraag om immunoblot vooralsnog niet gehonoreerd. Desgewenst gaarne telefonisch contact.

(n.b. ik heb gebeld, maar een test met immunoblot werd me geweigerd, Martijn)

-Augustus 2004, Keulen
-Bloed
-ELISA en Western Blot
-Resultaat:

ELISA IgG : <100

< 100 = negativ
100-195 = grenzwertig
> 200 = positiv

ELISA IgM : negativ

Western blot IgG: p41, p39 (dus banden 41 en 39 positief, Martijn)
Western blot IgM: negativ

Die Kriterien fuer ein positives Westernblot-Ergebnis sind nicht erfuellt. Bei fortbestehendem Vedacht auf eine Borrelien-Infection sollte eine Verlaufskontrolle (einschl. Westernblot) erfolgen. Nur bei eindeutiger klinischer Symptomatik wird eine spezifische Therapie empfohlen.

[RobertF]

Hi allemaal,
Bloedresultaen gedurende 5 jaren.

april 1999 Nijmegen IFA IgG pos. toen wist ik dat ik Lyme had

maart 2000 Utrecht Elisa negatief

april 2001 Nijmegen IFA IgG pos.

mei 2001 RIVM ELISA IgM negatief, IgG twijfelachtig WB IgG; 17, 22, 34, 41 (werd twee keer doorgevoerd beide hetzelfde) conclusie; uitdovende infectie

nov. 2001 Keulen, ELISA IgM neg, IgG 920E WB, IgG; 30,34,41 aktieve infectie

maart 2003 Keulen IgG 660E, WB IgG; 20,30,34,41 aktive infectie 2 jaar na RIVM waar het oordeel was uitdovende infectie

juni 2003 Heerlen ELISA neg. in bloed en CSF

juni 2003 Keulen Elisa van CSF positief. neuroborreliose

sept. 2003 Keulen Elisa IgG 700E, Wb IgG; 20, 34, 39, 41, 83 (antigenen variatie) 21 dagen ceftriaxon

sept. 2003 Heerlen Elisa neg.

jan. 2004 ( 3 maanden na het infuus) Keulen Elisa IgG 840E, persisterende infectie

Door de tegenstrijdige testresultaten ( Keulen was de enige constante) heeft de diagnose 4 jaar geduurd met in totaal 31 bezoeken aan Nijmegen

groet Robert

[Marianne]

Hoi, bij deze mijn onderzoeksresultaten :
In Nederland 8 juni 2004 Bor. burgdorderi IgG EIA 6.6 (<7.0)
Bor. burgdorferi IgM EIA 0.4 (<1.0)

In Keulen 2 juli 2004

Borrelia-burgd. IgG-Ak (Elisa) < 100 E
<100 = negativ
100-195 = grenzwertig
>200 = positiv

Borrelia-burgd. IgM-Ak (Elisa) negativ

Borr.- Westernblot IgG p41, p39, p34, p29, p18

Borr.- Westernblot IgM p41, p39

Positiver Westernblot, wobei die positieven IgM-Banden den Verdacht auf Aktivitaet erwecken.
Aufgrund der geringen Auspraegung des Befundes sollte fuer die Frage der Therapieindikation die klinische Beurteilung massgebend sein.

Dus in Nederland negatief en in Duitsland positief.
Rara hoe kan dat?????
Dit alles dank zij de lezing die wij bijgewoond hebben in juni 2004.
Nog steeds ben ik "blij"dat we daar geweest zijn. Had anders nog steeds rondgelopen met mijn vele klachten die niet te plaatssen zijn en waren. Nu wel!
Groeten, Marianne.
Ben benieuwd of zich nog meer mensen melden, doe dit nou.
Dit is toch in het belang van iedere Lyme-patient!

[Diane met uitslag]

Hier dan mijn testuitslagen:

augustus 2003: Lange Land Ziekenhuis in Zoetermeer
ELISA Igg + Igm +
Westernblot Igg + Igm + (banden weet ik niet)

behandeling: 30 dagen doxy, na "allergische reactie" na 8 dagen over op 21 dagen amoxicilline.

16 november 2004 Keulen

Borrelia-borgdorferi IgG-Ak (ELISA) 470 E positiv
Borrelia-borgdorferi IgM-Ak negativ

Borrelia-Westernblot IgG P41
Borrelia-Westernblot IgM P41, P30, P18

Der schwach positive Nachweis Borrelien-spec. IgM-Antikoerper nur im Westernblot kann auf eine kuerzlich erfolgte Infektion hinweisen. In Anbetracht der geringen Befundauspraegung sollte jedoch die klinische Beurteilung massgebend sein.
-----

En mijn vervolgactie zal zijn (mits ik in de tussentijd verergerende klachten krijg); over 3 tot 6 maanden de ELISA IgG nogmaals laten testen en deze waarden vergelijken.
------

Weet iemand mij te vertellen wat de banden P41, P30 en P18 inhouden?

Groet, Diane

[Alexander]

Beste Diane,

P41 is aspecifiek maar telt wel mee als er nog meer specifieke banden zijn. P18 zou specifiek zijn, evenals P30 = Osp A.
Verschillende Labs gebruiken veschillende criteria. In Europa gelden weer andere criteria dan in Amerika (o.a. Amerikaanse CDC criteria) vanwegen andere stammen en andere visies.

Een positieve IgM is o.a. volgens ILADS deskundige Harris bewijzend voor een kortgeleden nog actieve infectie. Dat hoeft dus i.t.t. wat vaak gedacht wordt geen nieuwe infectie te zijn. IgM kan later in het beloop weer terugkomen. Ook IgG kan weer terugkomen bijvoorbeeld na enige tijd behandeling.
Bedenk : het labonderzoek is aanvullende diagnostiek, het klinische beeld in combinatie met voorgeschiedenis geeft de doorslag.
Gezien de geschiedenis met positieve IgG en IgM en nu positieve IgM, als er ook nog symptomen zijn, lijkt me dat er sterke aanwijzingen zijn dat de infectie nog aanwezig is.
Ik zou altijd de Elisa en de WB IgG en IgM herhalen als ik jou was.
Je zou t.z.t. ook kunnen overwegen je bloed nog eens in Zwitserland te laten testen waar ze apart op de drie species testen.
Alexander

Hier volgt nog een heel overzicht:
Borrelia burgdorferi bands mentioned in medical literature (MEDLINE):

Note: Bands preceded with an asterisk are the 11 Western blot bands for
the ASTPHLD, CDC, FDA, NIH, CSTE, NCCLS 1994 conference recommendation
("CDC recommendation") for the serologic diagnosis of Lyme disease -
see 1995 CDC MMWR link below.

5-kDa
7.5-kDa
11-kDa
13-kDa surface protein - sensu stricto, afzelii
14-kDa internal flagellin fragment [specific for Bb]
15 kDa polypeptide [also for syphilis]
16-kDa
17-kDa Osp 17 [B. afzelii]
*18-kDa p18 flagellin fragment
19-kDa immunogenic integral membrane lipoproteins
cross-reactive with other spirochetes/bacteria
Characterization of antigenic determinants of Bb shared by other
bacteria.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/htbin-post/ ... b=m&Dopt=b
19-kDa decorin-binding protein
20-kDa decorin-binding protein
20.5-kDa
20.7-kDa
*21-kDa OspC [specific for Bb]
22-kDa [specific for Bb or cross-reactive depending on what one reads]
immunogenic integral membrane lipoproteins
[cross-reactive with other spirochetes/bacteria]
Characterization of antigenic determinants of Bb shared by other
bacteria.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/htbin-post/ ... b=m&Dopt=b
22-kDa OspC [specific for Bb]
22-25kDa OspC
23-kDa OspC
*24-kDa OspC
25-kDa OspC [specific for Bb]
26-kDa
27-kDa Osp, Hsp
(Europe burgdorferi strain B29, but not American strain B31)
*28-kDa OspD, Oms28 [specific for Bb]
29-kDa OspA?
30-32-kDa OspA
*30-kDa OspA substrate binding protein
31-kDa OspA [specific for Bb]
32-kDa OspA
33-kDa outer membrane
34-kDa OspB [specific for Bb]
34-36-kDa OspB
35-kDa OspB [specific for Bb]
35.5-kDa
36-37-kDa
37-kDa P37, FlaA gene product, [specific for Bb]
38.0-kDa FlaA
*39-kDa BmpA [specific for Bb]
40-kDa
*41-kDa FlaB
42-kDa
43-kDa
44-kDa
*45-kDa [appeared in IgM in control group in 1998 study done in Poland]
MEDLINE - 9972057 - "...whereas in control group only antibodies
against 45 kDa and 58 kDa were present."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/htbin-post/ ... b=m&Dopt=b
[appears for HGE]
MEDLINE - 9620365 - "...confirmed the importance of the 42- to
45-kDa antigens as early, persistent, and specific markers of HGE
infection."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/htbin-post/ ... b=m&Dopt=b
46-kDa
47-kDa P47 fibronectin-binding protein [specific for Bb]
48-kDa
49-kDa
50-kDa [specific for Bb]
51 kDa MgtE
52-kDa Fn-BA
54-kDa [other Borrelia]
55-kDa
56-kDa
57-kDa PBP
*58-kDa (not GroEL)
59-kDa [a genetically engineeried fragment of the 83-kDa protein]
60-kDa Hsp [all Borrelia]
62-kDa Hsp60
63.7-kDa
64-kDa (P64) [cross-reacts to human axonal proteins]
65-kDa
*66-kDa P66 Oms66 Hsp outer/integral membrane protein
67-kDa
68-kDa
70-kDa Hsp
71-kDa
72-kDa Hsp [cross-reactive with other spirochetes]
[cross-reactive with other spirochetes/bacteria]
Characterization of antigenic determinants of Bb shared by other
bacteria.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/htbin-post/ ... b=m&Dopt=b
73-kDa
75-kDa
77-kDa a genetically engineered recombinant hybred
Use of a hybrid protein consisting of the variable region of the
Borrelia burgdorferi flagellin and part of the 83-kDa protein as
antigen for serodiagnosis of Lyme disease.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/htbin-post/ ... b=m&Dopt=b
78-kDa OspA
79.8-kDa
80-kDa
83-kDa p83 high molecular mass protein [specific for Bb]
84-kDa [B. garinii]
88-kDa
92-kDa
*93-kDa an immunodominant protoplasmic cylinder antigen, associated with the flagellum [specific for Bb]
94-kDa PBP [specific for Bb]
95-kDa
97-kDa associated with flagella
100-kDa P100
110-kDa
200-kDa a fusion protein, a hybrid protein

[Diane2]

En dan een korte aanvullende vraag:
ELISA 470E, jaar en 2 maanden ná antibiotica, is dat niet erg hoog? Zou dat niet <100E moeten zijn inmiddels?
Of gaat alle "troep" (lees: eiwitten, antistoffen) zó langzaam uit je lijf?
Dank dank
Diane

[Martijn]

En dan een korte aanvullende vraag:
ELISA 470E, jaar en 2 maanden ná antibiotica, is dat niet erg hoog? Zou dat niet <100E moeten zijn inmiddels?

Hoi Diane,
Ik weet niet wat hoog is, maar het klinkt wel vrij hoog. Je WB-IgM was ook zwak positief.
Ik denk dat er verschillende factoren meespelen, bijv. dat per individu er verschillende hoeveelheden antilichamen worden aangemaakt, en dat het ook niet bij iedereen even snel verdwijnt. Ook zou je misschien nog geïnfecteerd kunnen zijn.

Of gaat alle "troep" (lees: eiwitten, antistoffen) zó langzaam uit je lijf?
Dank dank
Diane

Antistoffen zijn echt geen "troep".
Je kinderen zijn vast ook ingeënt, zodat hun immuunsysteem van die troep aanmaakt.

[---]

We hebben nu de uitslag uit Zwitserland.

()=zwak, +=duidelijk, ++=sterk, +++=erg sterk

IgG B. borgdorferi: 90(), 72+, 60(). 41()

IgM B. garinii: 90+, 62+, 41++, 22++

IgG B. garini: 41(), 34+++, 29()

IgG B. Afzelii: 90++, 72++, ..+, 56(), 43(), 41+, 39(), 31(), 29(), 22(), 18()


Conclusie:

Burgdorferi=negatief
Garinii= equivoque
Afzelii= positief

Western blot IgM= positief


"Global serology marked by strong or numerous specific reactions to B. afzelli antigen, and a strong rather specific bands in IgM. Contact with the Lyme borreliosis agent seems evident."

Sietze en Hanita

[ronald]

hoi allemaal,

heb nu maar eens de uitslag opgevraagd na de discussie wel of geen lyme.

de uitslag is afkomstig van het streeklaboratorium van groningen.
betreft uitslag van bloed,

Igm (ELA) 3 VE Negatief
IgG (ELA) 22VE Positief

Igm blot negatief volstrekt negatief
IgG blot positief reaktie met p41, OspC, p41/pKo, p18

conclusie: de elisa wordt bevestigd.
IgG tegen borelia aangetoond, passend bij infectie in verleden.
de infectie kan nog actief zijn.

dit is dus de uitslag waar mijn huisarts aan twijfelt.

heeft iemand hier nog een uitleg bij, van hem krijg ik die niet.

groet, ronald

[---]

Sietze had een zelfde soort uitslag ook bij het streeklabaratorium Groningen, met dezelfde conclusie.
Tot twee maal toe zelf.
Zoals je weet zijn de uitslagen uit Zwitserland wel degelijk positief, op andere borrelia soorten stammen. Ze testen hier op één stam en in Zwitserland op drie, er zijn er nog meer maar dat zijn de belangrijkste in Europa voorkomend.

Je huisarts moet behalve op deze testuitslag eigenlijk ook uitgaan van je klachten. De combinatie is overduidelijk!

Groeten Hanita