Volgens rpv1 is de inzet van abx alleen niet voldoende

Hier kan met andere forumleden worden gesproken over vanalles wat met Lyme of Lymepatiënten te maken heeft en niet bij andere forums past. Spreek je uit, geef tips, vraag om advies of hulp, etc.
Barb70
Berichten: 377
Lid geworden op: Do 3 Dec 2009 19:36

Re: Volgens rpv1 is de inzet van abx alleen niet voldoende

Berichtdoor Barb70 » Zo 16 Jan 2011 14:31

http://sci.tech-archive.net/Archive/sci ... 00957.html

Er staat: artemisinin also an excellent cystbuster! artemisinin is Riamet.

Martijn
Berichten: 2966
Lid geworden op: Do 23 Okt 2003 22:40
Locatie: Friesland

Re: Volgens rpv1 is de inzet van abx alleen niet voldoende

Berichtdoor Martijn » Zo 16 Jan 2011 14:43

Barb70 schreef:http://sci.tech-archive.net/Archive/sci.med.diseases.lyme/2005-07/msg00957.html

Er staat: artemisinin also an excellent cystbuster! artemisinin is Riamet.


Iemand schrijft ergens op internet dat iets een "cystbuster" is, en dan is het dus zo?!

bamboe
Berichten: 4028
Lid geworden op: Di 23 Dec 2008 4:30

Re: Volgens rpv1 is de inzet van abx alleen niet voldoende

Berichtdoor bamboe » Zo 16 Jan 2011 15:06

Dank je Barbara! Ik heb hier nog artemisia annua liggen. Ik wist niet dat Riamet artemisinine is of hoe schrijf je dat. Artemisia zit ook in het Buhner protocol, maar dan volgens mij tegen babesia of bartonella, niet zozeer tegen lyme. Ik zal het nog eens checken.

bloem
Berichten: 114
Lid geworden op: Wo 26 Sep 2007 12:55

Re: Volgens rpv1 is de inzet van abx alleen niet voldoende

Berichtdoor bloem » Zo 16 Jan 2011 18:42

Barb70 schreef:http://sci.tech-archive.net/Archive/sci.med.diseases.lyme/2005-07/msg00957.html

Er staat: artemisinin also an excellent cystbuster! artemisinin is Riamet.


In het stukje wat je citeert staat: Artemisinin has two semisynthetic derivatives.
Artesunate is a water-soluble derivative with no reported toxicity at usual levels.
However, its serum half-life is relatively short. Artemether is a lipid soluble derivative,
effective in cerebral malaria, and therefore may be more effective in brain
cancers by better penetration of the blood-brain barrier. Artemether,
however, has been reported to cause some neural toxicity in laboratory
models in rather high doses. Artemisinin has an intermediate half life and
can cross the blood-brain barrier. The two semisynthetic derivatives are
available overseas in both oral and injectable for artesuante and
artemether.


Hier legt men uit dat arthemether, wat in Riamet (o.a.) zit iets anders is dan Artemisin, nl een synthetisch gemaakt "broertje" ... Ik heb het nog niet geheel gelezen / begrepen, maar tot nu toe vind ik enkel artikelen over de werkzaamheid tegen parasitaire infecties, ben wel benieuwd of we nog meer kunnen vinden. Bijvoorbeeld wat voor een cysts dan gebusterd kunnen worden..

Gebruikersavatar
marietje
Berichten: 4238
Lid geworden op: Zo 12 Feb 2006 19:20
Locatie: Zeeland

Re: Volgens rpv1 is de inzet van abx alleen niet voldoende

Berichtdoor marietje » Zo 16 Jan 2011 18:48

Raimet bestaat uit de bestanddelen Artemether (artemisia extract) en Lumefantrine (benflumetol) http://www.ziekenhuis.nl/static/medicijngids/riamet.pdf
Of je droogweg kunt stellen dat artemisia Riamet is, lijkt me wat kort door de bocht. Of je kunt stellen dat elk antimalaria middel effectief ingezet kan worden tegen lyme, vraag ik me af. Ik denk dat veel middelen experimenteel worden ingezet..
Luctor et Emergo

marcv
Berichten: 368
Lid geworden op: Vr 12 Jun 2009 23:12

Re: Volgens rpv1 is de inzet van abx alleen niet voldoende

Berichtdoor marcv » Zo 16 Jan 2011 18:53

Barb70 schreef:http://sci.tech-archive.net/Archive/sci.med.diseases.lyme/2005-07/msg00957.html

Er staat: artemisinin also an excellent cystbuster! artemisinin is Riamet.


Nou nee, er staat:
IT IS ALSO,AN EXELLANT CYST BUSTER

In het artikel, aan de schrijfstijl en interpunctie te zien van een andere acteur dan de koptekst, wordt van alles i.v.m. anti-kanker werking en anti-malaria werking behandeld van artemsinin, en derivataten.

Kortom, iemand roept inderdaad zo maar wat.


Misschien is het een idee om het één van de artsen die het voorschrijven naar het waarom te vragen?

bloem
Berichten: 114
Lid geworden op: Wo 26 Sep 2007 12:55

Re: Volgens rpv1 is de inzet van abx alleen niet voldoende

Berichtdoor bloem » Zo 16 Jan 2011 19:04

marietje schreef:Raimet bestaat uit de bestanddelen Artemether (artemisia extract) en Lumefantrine (benflumetol) http://www.ziekenhuis.nl/static/medicijngids/riamet.pdf
Of je droogweg kunt stellen dat artemisia Riamet is, lijkt me wat kort door de bocht. Of je kunt stellen dat elk antimalaria middel effectief ingezet kan worden tegen lyme, vraag ik me af. Ik denk dat veel middelen experimenteel worden ingezet..


Je kunt zeker niet stellen dat artemisia Riamet is.... Artemisia is namelijk een familienaam van een plantenfamilie, waarvan artemisia annua weer één soort is. Artemisinin is dan weer een stofje wat uit die plant gehaald kan worden en dus in "artemisia annua extract" zit. Artemether en Artesunate zijn synthetische derivaten, oftewel "nagemaakte" artemisinin. Als ik het allemaal nog begrijp en niet te bijdehand klink :wink: Ik probeer slechts mee te denken met het vraagstuk over cystebusters

Ik vraag me ook af of elk antimalaria medicijn dus ook een borrelia "cyste" buster medicijn is... in het eerder gelinkte artikel is het woord cyst slechts één keer gebruikt, in de titel. Het is me volledig onduidelijk of men nu met cyst bedoelt "aambeien" (alinea 1) of parasieten (malaria, maag/darm) of gezwellen (kankertherapie, laatste deel artikel).. ??

bloem
Berichten: 114
Lid geworden op: Wo 26 Sep 2007 12:55

Re: Volgens rpv1 is de inzet van abx alleen niet voldoende

Berichtdoor bloem » Zo 16 Jan 2011 19:09

marcv schreef:Misschien is het een idee om het één van de artsen die het voorschrijven naar het waarom te vragen?


We gaan door elkaar heen... maar dit lijkt me een interessant idee...

Ik was dit topic aan het lezen omdat ik me ook afvraag waarom mijn arts Plaquenil wel wil voorschrijven in combinatie met macrolide antibiotica (azitro, claritro etc.), maar bijvoorbeeld in combinatie met tetracyclines zoals doxy is volgens haar weer niet bewezen werkzaam, (of nog niet geprobeerd te bewijzen)

Weet iemand hier meer van? Eigenlijk heb ik van de werking tegen borrelia in combinatie mét macrolide antibiotica ook niets gelezen.

Gebruikersavatar
marietje
Berichten: 4238
Lid geworden op: Zo 12 Feb 2006 19:20
Locatie: Zeeland

Re: Volgens rpv1 is de inzet van abx alleen niet voldoende

Berichtdoor marietje » Zo 16 Jan 2011 19:21

Martin Sievers, een Duitse arts hanteert het volgende protocol; viewtopic.php?f=4&t=4921

In een oude Booreliose Wissen, ledenblad van de Borreliose Bund trof ik een artikel hierover aan. Ik heb het alleen nog nergens online aangetroffen.
Luctor et Emergo

rpv1
Berichten: 31
Lid geworden op: Do 2 Aug 2007 0:05

Re: Volgens rpv1 is de inzet van abx alleen niet voldoende

Berichtdoor rpv1 » Ma 7 Nov 2011 0:38

Ben blij met de kritische benadering omtrent inzet van medicatie. Ik geeft hierover toch even een vervolg. :mrgreen:

De zg. combinatieherapie Ciprofloxacine (of Azytromicine) afgewisseld met Metronidazol en Riamet wordt/werd toegepast en voorgeschreven door vooraanstaande bij de abng.nl aangesloten LLMD's.

De abng lymewerkgroep die zich bezighoudt met studie, (her)evaluatie van beschikbare oplossingen ea. mbt Lyme diagnose -en behandeling hebben destijds dit protocol iom vooraanstaande LLMD's uit de V.S overgenomen en in Ned. toegepasbaar gemaakt.

Er staat: artemisinin also an excellent cystbuster! artemisinin is Riamet.
http://sci.tech-archive.net/Archive/sci ... 00957.html


Riamet werd daarbij als zg. primaire cystebuster gebruikt. Verder hebben we hebben het hier over besluitvorming door topspecialisten zowel in Ned. als in de V.S. Nogmaals op verzoek zal ik eea via de abng opvragen liefst met onderbouwde studie/internetlink.

Overigens is het protocol inmiddels wat aangepast. Primaire abx als Cipro, Azytromicine ea. worden minder afgewisseld met Metronidazol. Dit medicijn kent nogal wat bijwerkingen en veel lymies trekken dat niet. Men krijgt zware herxreacties of bijverschijnselen tgv het gebruik. Verder is ook de langdurige inzet van Riamet, danwel Plaquenil inmiddels niet meer onomstreden.

Momenteel wordt meer de nadruk gelegd op een combi van abx, liefst roterend icm met en afweerondersteunend medicijn. In 2004 heb ik daar al kennis van kunnen nemen in de V.S toen ik daar zelf onder behandeling was ivm met toen nog ME/CVS. Het middel Isoprinosine werd daar toen al ingezet, nu medio 2011 is men in Ned. zover dit middel nu ook toe te gaan passen irt chronische LYME.

Isoprinosine is volgens mijn abng arts nog niet in Ned alszodanig verkijgbaar, maar wordt gezocht naar een vergelijkbaar medicijn dat wel toegankelijk is voor de Nederlandse markt. Isoprinosine werd destijds door mijn verkeraar nog niet vergoedt (eea was niet in Ned. nog niet als inzetbaar geregistreerd en dus 'expirimenteel), wellicht is dat nu anders. Ik wacht op bericht van mijn lymearts; zodra ik weet welke middel de voorkeur geniet, meldt ik het hier.

Verder is het raadzaam om eens te kijken naar de inzet van andere non reguliere middelen als cystebreker. Te denken valt dan aan de inzet van reguliere abx, een afweerondersteuner als genoemd en bijv. Serrapeptase, Natokinase, Lumbrokinase ea. als cystebreker, maar vooral als zg. biofilmoplosser. Biofilmaanmaak door Borrelia / co infecties is wellicht een nog groter probleem dan de cystevorming.
Met de inzet van deze laatste middelenslaat men 2 vliegen in 1 klap. :wink:


Terug naar “Lyme Café”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Common Crawl [ Bot] en 0 gasten