Vitamin D Not Linked to Calcium Levels

Onderwerpen met wetenschappelijke, medische of algemene gezondheidsgerelateerde informatie en discussie dat niet specifiek betrekking heeft op de ziekte van Lyme.
Foetsie
Berichten: 1515
Lid geworden op: Ma 24 Dec 2012 17:00

Re: Vitamin D Not Linked to Calcium Levels

Berichtdoor Foetsie » Wo 4 Dec 2013 18:00

Diesel,

Je schrijft:
Misschien mag ik je er even aan herinneren dat ik dit topic ben gestart en niet jij

Maar dat betekent nog niet dat degene die het gestart is, altijd gelijk heeft.
Iedereeen mag zijn of haar mening hier plaatsen, ookal is het niet een topic wat hij/zij zelf gestart is.
Zou me wat moois zijn om zo andermans meningen af te doen.


Verder had ik nog een vraag:
Wat is volgens jou dan wel de oorzaak van rachitis?

Gebruikersavatar
Diesel
Berichten: 224
Lid geworden op: Za 11 Mei 2013 11:52

Re: Vitamin D Not Linked to Calcium Levels

Berichtdoor Diesel » Wo 4 Dec 2013 19:33

Beste bamboe,

Met informatie en inzichten uitwisselen op een patiëntenforum is niets mis mee en hier doe ik graag aan mee.

Wat jij doet is echter van een heel andere orde. Jij stuurt de topic in een bepaalde richting en probeert mij te instrueren wat ik verder zou moeten belichten. Het is echter niet aan jou om te bepalen wat ik moet belichten.

Vit.D gaat ons inderdaad allemaal aan en veel van de huidige inzichten zijn gebaseerd op aannames en hypothesen i.p.v. goede wetenschappelijke studies. En zo helder is het niet dat 60% van de bevolking deficiënt is in Vit.D. Wanneer we alleen blijven kijken naar de 25OH D waarde en niet naar de actieve metaboliet 1,25 OH D dan treedt een vertekend beeld op.

Vit.D is geen vitamine maar een hormoon met o.a. een krachtige werking op het immuunsysteem. Vooral chronisch zieke mensen dienen hier voorzichtig mee om te gaan.

Mijn insteek is om mensen bewust te maken van het feit dat vitamine D lang niet altijd zo heilzaam is als wordt gedacht. Misschien als je eens daadwerkelijk één van de artikelen zou lezen die ik plaats dat er op dit gebied een wereld voor je open zou gaan.

In plaats daarvan beroep jij je op algemeen gangbare inzichten, zonder te checken of deze überhaupt kloppen en zonder je te verdiepen in de nieuwere, op wetenschappelijke feiten gestoelde, inzichten rondom Vit.D die ik probeer onder de aandacht van mensen te brengen.

Vit.D is belangrijk in ons lichaam en ons lichaam is prima in staat dit zelf aan te maken. De tendens van massale hooggedoseerde suppletie die nu in gang is gezet is zeker niet zonder risico.

Ik wil mensen graag bewust maken van dit risico.

En wat betreft het editen, ik heb hier geen problemen mee. Maar er bestaat zoiets als forum integriteit. Wanneer jij jouw postings edit nadat er al op gereageerd is dan is de kans groot dat de gegeven reactie nergens meer opslaat. Dit haalt het hele verband uit een forum topic. Op diverse forums is het om die reden niet mogelijk om postings te wijzigen als er een x-aantal uren verstreken zijn of als al op het bericht gereageerd is.

Informatie en inzichten uitwisselen en de dialoog aangaan op een forum is prima, hier ben ik helemaal voor.

Helaas is dit totaal niet wat jij doet. Ik heb in ieder geval nergens gemerkt dat je daadwerkelijk op het forumtopic ingaat.

Anders dan jij denkt kan ik prima met discussie omgaan, maar dan wel discussie vanuit een dialoog waarbij respect is voor elkaars meningen en standpunten en dat is bepaald niet iets waar jij mee bezig bent. En jouw reactie op trolling is wel erg vreemd, sinds wanneer weet jij precies wat ik voel, en denk, je vult wel erg veel zelf in, wat mij betreft kun je deze psychobabbel bij je houden. Je trekt conclusies die nergens op gestoeld zijn.

Ga gerust door met jouw mening te verkondigen, per slot is dit een vrij land. Maar ik ben er helemaal klaar mee hoe jij dingen naar je hand aan het zetten bent, topics kaapt en wat mij betreft wel degelijk aan het trollen bent.

Om deze reden heb ik dan ook besloten dit forum de rug toe te keren.

Wie mijn mening wil over Vit.D gerelateerde zaken kan mij per pb bereiken en dan wil ik graag met je meedenken.

Diesel
''Hij is wijs, die weet, dat hij niets weet''

My weblog tells you more about Vit.B12 deficiency

bamboe
Berichten: 4028
Lid geworden op: Di 23 Dec 2008 4:30

Re: Vitamin D Not Linked to Calcium Levels

Berichtdoor bamboe » Wo 4 Dec 2013 20:34

Beste Diesel, aangaande het door mij aangepaste bericht in deze topic: dit heb ik 2 keer aangepast in de tijd dat iemand een bericht na mij heeft geplaatst (dat was niet jouw bericht) omdat ik niet zeker was over 1 woord dat ik had gebruikt.
Ik zag toen echter dat degene na mij dat woord had geciteerd en toen heb ik het oude woord weer teruggezet, omdat het woord eigenlijk niet verkeerd gekozen was (het ging om het woord meewarig dat ik wilde veranderen in het woord schamper).
Dat was dat!
Die aanpassingen zijn al gedaan voordat jouw bericht daarop weer volgde.
Ik heb dus geen enkele keer een bericht aangepast in dit door jou gestarte topic nadat jij een bericht na mijn bericht geplaatst hebt.
Sla je in dit opzicht dan niet een beetje door door mijn forumintegriteit in twijfel te trekken?

Wat de topic vitamine d aangaat: ieder zijn eigen kijk op dingen.
Het gaat me te ver dat je oordeelt over dat ik me niet verdiept zou hebben, want dat heb ik op mijn manier ook.
Misschien niet zoals jij dat gedaan hebt en met andere uitkomsten.
En ik moet me van jou verdiepen in dingen die jij aandraagt, wat ik naar mijn idee ook doe en gedaan heb.
Ik heb je er ook vragen over gesteld.
Maar eerlijk gezegd krijg je hier naar mijn idee ook niet precies goed voor het voetlicht hoe de zaken precies in elkaar steken.
Je komt met onmogelijk grote lappen tekst en opsommingen op de proppen met complexe schema's (over ondersneeuwen gesproken!), terwijl je dingen ook kort en krachtig en helder in volzinnen zou kunnen opschrijven als je het erom te doen is om werkelijk dingen te delen.

Verder kan ik me niet vinden in je idee dat mensen compleet toe kunnen met zelf vitamine d aanmaken.
Sinds mensenheugnis hebben mensen ofwel gebruik gemaakt van de zon voor aanmaak van vitamine d dan wel zoals de eskimo's van voedingsproducten: zoals vis e.d.
Bijv. nergens is zoveel diabetes type I (een bekende vitamine d-gevoelige auto-immuun-ziekte) aanwezig bij mensen als in de landen dicht bij de poolcirkel: Finland: zie het verhaal hierover van Frank C. Garland PhD http://www.youtube.com/watch?v=wTtmvMvgfl0#t=47
Je ziet de gevallen van diabetes type I toenemen met de afname in aanbeveling van de benodigde hoeveelheid vitamine d in Finland: zie ook deze link voor de nederlandstalige toelichting bij de presentatie van Frank Garland: http://www.leefbewust.com/diabetes1/vitamined.htm bij dit filmpje.
De mensen in Finland missen het zonlicht te veel.
En de zon is hier in Nederland ook echt niet genoeg nu in de winter om zomaar zelf vitamine d te gaan aanmaken.
Dus hier vind ik je niet.

Over vitamine K vind ik het nog steeds een gemiste kans dat je die niet in je verhaal betrekt.
Je gaat er ook niet een beetje op in: over jezelf in dingen van de ander verdiepen gesproken.
Als je dan zoveel zegt over vitamine d te weten, dan kun je niet over de rol van die andere vitamine in het lichaam heenkijken.

Het is jouw eigen keuze om te stoppen met onderwerpen hier delen.
Weet dat het van mij niet hoeft en als je je ondergesneeuwd voelt in "jouw" topic, dan kun je met je aloude manier van enorme lappen tekst produceren daar makkelijk tegenop, dat heb je hier op het forum allang bewezen in elk geval.

Gebruikersavatar
WouterB
Berichten: 403
Lid geworden op: Wo 30 Jan 2013 14:30

Re: Vitamin D Not Linked to Calcium Levels

Berichtdoor WouterB » Do 19 Dec 2013 0:57

Hallo Tulipano,
Tulipano schreef:Eergisteren naar de internist geweest. Van de gelegenheid gebruik gemaakt om ook het vitamine D issue ter sprake te brengen. Dat vit. D slecht zou kunnen zijn voor Lymepatiënten was hem volkomen onbekend en hij zag geen reden om het niet te slikken, integendeel. Maar gezien de publicaties van Diesel, sluit ik niet uit dat specialisten wel meer dingen niet weten dus heb ik gevraagd om toch op vit. D geprikt te kunnen worden. Gelukkig kreeg ik zijn medewerking; ben benieuwd.

Heb je inmiddels al iets aan uitslagen van de 25OH en de 1,25OH binnen?


Tulipano schreef:Deze arts vertelde me dat in Engeland de 'Engelse ziekte' of te wel Rachitis weer terug is; deze botaandoening die ontstaat door een tekort aan calcium, vitamine D en zonlicht, leek zo goed als uitgeroeid en komt nu dus weer terug, vooral bij kinderen.

Het inzicht bij deze arts in de historie en het werkingssysteem is niet helemaal juist, maar Foetsie meende dat te weten, ik zal het haar ook nog even navragen.


Groetjes, Wouter

Gebruikersavatar
WouterB
Berichten: 403
Lid geworden op: Wo 30 Jan 2013 14:30

Re: Vitamin D Not Linked to Calcium Levels

Berichtdoor WouterB » Do 19 Dec 2013 0:59

Hallo Foetsie,
Foetsie schreef:En wat was de oorzaak van rachites in vroegere tijden?

Ben je inmiddels al achter het antwoord?


Groetjes, Wouter

Josie
Berichten: 191
Lid geworden op: Ma 14 Okt 2013 20:01

Re: Vitamin D Not Linked to Calcium Levels

Berichtdoor Josie » Do 19 Dec 2013 20:49

Ik reageer hier omdat dit topic over vitamine D bovenaan staat. Ik ben op dit moment te moe om te kunnen volgen waar jullie het precies over hebben en daarop in te kunnen haken. Ik wil graag wat anders kwijt.

@Diesel. Ik had je een poosje geleden een pb gestuurd met de vraag of je misschien wist hoe vaak het voorkomt dat vitamine D suppletie verkeerd uitpakt. Dat wist je nog niet.
Ik ben het boek van dr. Horowitz aan het lezen. Dat is nogal een opgave maar inmiddels ben ik er weer een stuk verder mee. Hij komt met wat cijfers. Hij schrijft de volgende relevante dingen over vitamine D die ik met je wil delen:
-Hij schrijft dat een groot deel van zijn patiënten een tekort aan vitamine D heeft, waarvoor het heel belangrijk is dit aan te vullen en waar deze patiënten baat bij hebben.
- En hij schrijft dat 10% van zijn patiënten de vitamine D niet verdragen. (Wat ik een behoorlijk groot aantal vind, 1 op 10.)
- Hij schrijft dat deze patiënten dat ook al merken nadat ze buiten in de zon zijn geweest. (Had/heb jij dat ook?)
- Hij schrijft dat hij denkt dat dit te wijten is aan een verhoging van vitamine D wat bij deze patiënten een verhoging van ontstekingen geeft. Hij schrijft dat het Marshall protocol bij deze kleine groep zin heeft als andere behandelingen geen effect hebben gehad op de ontstekingen.

Het staat op blz. 428-429.
Ik hoop dat de info helpend is voor mensen die zich afvragen of ze nou wel of niet vitamine D moeten gaan bijslikken.

Josie

bamboe
Berichten: 4028
Lid geworden op: Di 23 Dec 2008 4:30

Re: Vitamin D Not Linked to Calcium Levels

Berichtdoor bamboe » Vr 17 Jan 2014 9:45

https://www.youtube.com/watch?v=jgfhS1-3QUU#t=27
Dr. Sarah Booth - Vitamin K & Vitamin D

Published on Jan 13, 2014

with Dr. Sarah Booth, Ph.D., Director and Senior Scientist, Vitamin K Laboratory, Tufts University

Topic: Vitamin K & Vitamin D
By: Dr. Sarah Booth

Event date: 01/14/14

Download Powerpoint: http://www.grassrootshealth.net/media...

Vitamin K ..Another Calcification Nutrient to Consider?

by Dr. Sarah Booth, Ph.D., Director and Senior Scientist, Vitamin K Laboratory, Tufts University Why is vitamin K important? How much vitamin K should I take and which form? Is it important to balance vitamin K intake with vitamin D and other nutrients?


Terug naar “Gezondheid Algemeen”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Common Crawl [ Bot] en 0 gasten