Congres Fusion, 22 maart 2007

[ogee Open]

Ing.


Ja. er gaan steeds meer mensen naar het alternative. Hoe zou dat nou kunnen.

Ook met chr. lyme, omdat je met a.b. niet veel hoor over genezingen van chr. lyme.
Daarom is wel verstandig van het NVLP om daar eindelijk eens een lichtje op te steken.

Als een gynacoloog er zijn bedenkingen over heeft lijk me dat logisch hij is niet, per zijn beroep, bekend met lyme nog met ADHD.

Iets werkt of werkt niet.

"Hij die geneest heeft gelijk." Hypoctatis

Degen die maar niet genezen ondanks behandelingen worden behandeld door mensen die geen gelijk hebben. Volgens de zelfde persoon dus.

En of het nu met zout, bio-res. abbacadraba of zure zult is zal de patient een rot zorg zijn. Maar ja, zolang we te maken hebben met mensen die 'persee gelijk' willen hebben tegen beter weten in zullen we nog wel even hier mee te maken hebben.

Ogee


Ogee

[Ing]

toen de penicilline zijn intrede deed, werden de onderzoekers toch ook voor gek verklaard?
alles wat nieuw is, is eng en omstreden.

en trouwens, op het bedrag van dit congres aangekomen. Het zijn normale bedragen voor een congres hoor, dat is overal zo. Het is ook niet de bedoeling da tiedereen erheen gaat denk ik, maar alleen de specialisten en die krijgen dat vergoed.

[Martijn]

toen de penicilline zijn intrede deed, werden de onderzoekers toch ook voor gek verklaard?
alles wat nieuw is, is eng en omstreden.

Ik weet niet of die onderzoekers voor gek werden verklaard, maar van die penicilline kon ten minste duidelijk worden aangetoond dat het werkzaam was. En sindsdien hebben die "enge" antibiotica al miljoenen levens gered.

Methoden en middelen kunnen worden getoetst op werkzaamheid en veiligheid.

[marietje]

En of het nu met zout, bio-res. abbacadraba of zure zult is zal de patient een rot zorg zijn.

Nou ben ik ook patient en het zal mij wel degelijk een rotzorg zijn waarvan ik beter word!.Er zijn een aantal zaken waarvan anderen beweren dat ze er beter van worden, maar die ik om principiele redenen laat voor wat ze zijn. Andere dingen laat ik links liggen omdat er mensen zijn die het hebben geprobeerd, een berg geld armer zijn en nog ziek zijn of weer ziek worden. Zout vind ik smerig en zure zult lust ik niet.

Ik ga met Martijn mee: methoden die getoetst kunnen worden op werkzaamheid en veiligheid hebben ook mijn voorkeur!

[ogee Open]

Marietje,

Ik lust ook geen zure zult.

Maar als het je geneest van chr. lyme, polio, malaria of parkinson zou je het moeten eten met de neus dicht. En als iemand dat niet doet is dat zijn keuze om niet beter te worden.

Ogee

[Martijn]

Maar als het je beter maakt van chr. lyme, polio, malaria of parkinson zou je het moeten eten met de neus dicht. En als iemand dat niet doet is dat zijn keuze om niet beter te worden.

In de eerste plaats is het de vraag of je überhaupt beter wordt van één of andere methode of middel.

[marietje]

Ik eet het ook niet met mijn neus dicht omdat ik van te voren weet dat ik er niets mee opschiet. Ik richt me wel op andere manieren die me meer zekerheid bieden.

Jij bent natuurlijk vrij om je te buiten te gaan aan de 'zure zult'. Daarmee bedoel ik alles wat buiten mijn belangstelling ligt aan behandelmethoden'.
I do it my way!

[Alexander]

De congresorganisatie heeft contact gezocht met het bestuur van de NVLP omdat er een programma onderdeel was uitgevallen met het voorzoek om sprekers te leveren over Lyme. Er is discussie geweest of we er wel aan mee zouden doen en uiteindelijk is gekozen om dit wel te doen omdat het congres georganiseerd werd door de KNMG, niet alleen bedoeld was voor alternatief of complementair georienteerde artsen en er een groot aantal deelnemers zou komen. Mij is toen gevraagd een voordracht te verzorgen. Ik heb na enige twijfel gekozen om mijn medewerking te verlenen waarbij ik duidelijk hebben aangegeven alleen uit te gaan evindence based informatie. Dat was geen bezwaar voor de organisatie.
Tijdens de discussie na de voordracht werden er ook wel vragen en opmerkingen gemaakt over alternatieve methodes bij Lyme. Ik heb gereageerd met de opmerking dat ik artsen die menen nieuwe methodes voor diagnostiek of behandeling gevonden te hebben, uitnodig hier onderzoek naar te doen en te publiceren in een erkend vakblad. Zolang dit niet het geval is zal ik deze methodes niet aanraden en in sommige gevallen, als zij in strijd zijn met bestaande wetenschappelijke kennis, zelfs afraden. (ik denk dan bijv. aan vegatesten, levende bloedanalyse en bioresonantie). Ook van slecht onderbouwde beweringen heb ik mij gedistantieerd, bijv dat lyme zeker via sperma, tranen en muggebeten over wordt gedragen of complottheorieen over biologische oorlogsvoering en Lyme, zoals deze werden gedaan door mw D. Rover die bij de organisatie was betrokken.
De inhoud van de andere presentaties en lezingen waren van zeer wisselende kwaliteit. Interessant was onder andere onderzoek naar het effect van acupunctuur en onderzoek naar invloed van voeding op gedrag. Er lijkt binnen de complementair werkende artsen ook een stroming die hun opvattingen serieus willen onderbouwen met onderzoek. Daarnaast zijn er ook veel vage types die vooral geloven in hun eigen superieure inzicht en weinig kritisch naar eigen opvattingen staan. Maar gelovigen komen we ook buiten de medische wereld overal tegen.
Achteraf blijft het voor mij de vraag of de voordelen van meedoen opwogen tegen de nadelen. In LJNL komt ook een verslag.
Alexander

[marietje]

Dank je wel Alexander voor je verslag en uitleg. Beter laat dan nooit zullen we maar zeggen

De rest lees ik wel in de LJNL en de uitleg over dit onderwerp tijdens de AVL heeft voor mij ook wel het e.e.a opgehelderd!

[els]

Dank je voor je verslag.
Ik heb acupuctuur geprobeerd,Helaas niet geholpen.
Els