Supplementen en extra vitamines ongezond

[marcv]

Kijk Willem, dat je hier als "geïnteresseerde buitenstaander" ons met de neus op je anti-kwakzalverij-standpunten/leve de reguliere wetenschap-standpunten blijft drukken is af en toe misschien best nuttig.
Een groot verschil tussen jou en andere bezoekers van deze site is dat jij geen lyme hebt, en ook verder geen persoonlijk belang duidelijk maakt. (sterker, veel persoonlijks schrijf je niet, i.t.t. andere bezoekers.)

Kortom, het zou je naar mijn idee passen je als een gast, dus beleefd, te gedragen. Helaas voel je dat zelf niet zo, gezien je laatste snerende, sarcastische bijdrage. Jammer dat de admin hier niet tegen optreedt.

Anyway, voortaan wat mij betreft:

[verwijderd - admin]

[WillemT]

Dit keer bestaat mijn reactie uitsluitend uit citaten.

het zou je naar mijn idee passen je als een gast, dus beleefd, te gedragen

[verwijderd - admin]

Jammer dat de admin hier niet tegen optreedt

Het zou inderdaad interessant zijn te vernemen wat de administratie hier van vindt, er van uitgaande dat Marcv ook gast is op dit forum.

WillemT

[aggie71]

Beste allen,

Sorry, ik begrijp iets niet, waarom zo op elkaar persoonlijk spelen,
een forum als dit is er toch voor elkaars ervaringen/ meningen te delen en een ieder kijkt naar zijn persoonlijke situatie of diegene er wat aan heeft,
hoe dan ook: lymie of niet,
laten we elkaar respectvol behandelen , of je nu met iemands mening eens bent of niet...

Aggie

[WillemT]

Het lijkt me zinvol de industrie van vitaminen, supplementen en andere vormen van “alternatieve” producten en geneeswijzen ook eens vanuit een ander perspectief te beschouwen.
Het onderstaande Amerikaanse artikel heb ik zo letterlijk mogelijk vertaald en de bronnen volledig vermeld.

Hoe kun je $34 miljard dollar beter besteden dan aan kwakzalverij?
30 juli 2009.

Vandaag heeft het National Center for Complementary and Alternative Medicine een rapport gepubliceerd waarin wordt vermeld dat Amerikanen $33,9 miljard per jaar uitgeven (“ out-of-the-pocket”) aan complementaire en alternatieve geneeswijzen.
Dit is het bedrag dat mensen uitgeven aan zulke dingen als homeopathie ($3miljard), yoga en qigong ($4miljard) en niet-vitaminesupplementen ($15miljard). Volgens het rapport zijn hierin niet begrepen de uitgaven voor vitaminepreparaten en mineralen; geschat wordt dat het meetellen van ook die uitgaven het totale bedrag zou verdrievoudigen.
De NCCAM heeft bijna een miljard dollar besteed aan research op het gebied van CAM maar is er niet in geslaagd de werkzaamheid van welke alternatieve geneeswijze dan ook aan te tonen. Ja, het is allemaal kwakzalverij en die Amerikanen verspillen hun geld.

$34 miljard is een groot bedrag. Laten we proberen dat in een perspectief te plaatsen.

1. Het realiseren van het immunisatieprogramma van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) beschreven in “Global Immunization Vision and Strategy for 2006-2015” zou gedurende die jaren $35 miljard kosten. Kinderen over de gehele wereld zouden dan niet sterven aan mazelen, difterie, polio en andere dodelijke ziekten
2. Het geven van pre-schoolonderwijs aan alle 3 en 4 jarige Amerikanen zou $25 to 39 miljard per jaar kosten. Dit zou de behoefte aan remedial-teaching, speciaal onderwijs, jeugdzorg en criminaliteitbestrijding verminderen.
3. Ongeveer 46 miljoen Amerikanen hebben geen ziektekostenverzekering en hebben niet dezelfde toegang tot de gezondheidszorg als de rest van de beschaafde wereld. $34miljard is voldoende om de kosten te dekken die ziekenhuizen maken onbetaalde hulp aan niet-verzekerden. Dit bedrag zou ook voldoende zijn om een derde van deze mensen een goede ziektekostenverzekering te kunnen verschaffen.
4. Om het VN programma “Millennium Ontwikkelingsdoelen” te bereiken is tot 2015 $30 miljard per jaar nodig. Hierdoor wordt het aantal mensen op de wereld dat geen toegang heeft tot veilig drinkwater en water voor sanitair gehalveerd.
5. In het Zuiden van Afrika zijn 7 miljoen mensen besmet met het HIV virus. De kosten voor een behandeling kunnen oplopen tot $400 per maand. Het beschikbaar stellen ervan aan deze mensen zou $35 miljard per jaar kosten.
6.Malaria doodt elk jaar miljoenen mensen, voor het grootste deel kinderen in Afrika. Naar schatting kost het slechts $3 miljard om dit probleem onder controle te krijgen. De economische wist wordt geschat op $12miljard (minder verlies aan arbeidstijd, minder verlies bij scholing en opleiding, betere ontwikkeling van malariagebieden)

http://www.quackometer.net/blog/2009/07 ... money.html

http://nccam.nih.gov/news/camstats/costs/nhsrn18.pdf

http://www.who.int/bulletin/volumes/86/ ... index.html

http://preschoolers.about.com/b/2008/09 ... scores.htm

http://www.wateraid.org/international/a ... s/5907.asp

http://nchc.org/facts-resources/quick-facts

http://www.avert.org/universal-access.htm


WillemT

[Hans11]

Boeiend onderwerp die vitamines!

Zou het ook niet zo zijn dat veel mensen gewoon niet gezond eten en denken dat ze met het slikken van een multivitamine wel gezond zijn? En dan raar opkijken dat ze kanker krijgen.

Laatst heb ik het antikanker boek nog gelezen van david schreiber. Hij schreef dat bepaalde vitamines veel minder in onze voeding zitten dan bijvoorbeeld 70 jaar geleden. Dit zou komen door bodem uitputting.

Dat zou betekenen dat de sinasappel of aardappel minder te bieden heeft dan wij denken. Als dit zo zou zijn is het dan misschien wel nuttig om wat te slikken. Maar hoeveel en in welke vorm?

Zelf werk ik met Adhders en autisten. In de praktijk hoor ik vaak dat kinderen er baat bij hebben als ze visolie, vitamine B, of magnesium slikken. De huisarts heeft er naar wat ik hoor weinig verstand van en test het ook vaak niet. Wanneer men naar een arts gaat die ook bijvoorbeeld naast zijn reguliere praktijk natuurarts is wordt er vaak wel gekeken naar mogelijke vitamine tekorten.
Vaak hebben deze kinderen ook echt tekorten. Laatst was er nog een client enorm opgeknapt na het slikken van B vitamine en magnesium, het kind had geen angsten meer. Achteraf bleek dat het kind Candida had en daardoor slechter voedingsstoffen kon opnemen. De reguliere geneeskunde had haar op zware anti depressiva gezet waardoor ze een zombie werd.

Wanneer iemand ziek is of topsport beoefend vraagt het lichaam toch ook om extra vitamines?
Mijn cardioloog heeft er geen moeite mee dat ik extra magnesium slikte bij mijn hartritmestoornis hij zei dat het een natuurlijke beta blokker is. Ik merkte ook echt dat mijn hartritme stoornis er minder van werd.
Er werd eerst wel gekeken of mijn nierfunctie inorde was.

[Marlene]

Er zijn genoeg wetenschappelijke studies met vitaminen en supplementen maar daar spreken ze bij de anti-kwak vereniging liever niet over. Ze maken gebruik van de niet-medische kennis van de patienten en leken om ze verder in verwarring te brengen. Zelfs als je bewijzen aanlevert, beweren ze dat deze niet bestaan.
Dat zijn mensen die hun eigen natuur verloochenen. Wij zijn opgebouwd uit DNA, eiwitten die vitaminen, mineralen, spoorelementen enz. nodig hebben om te functioneren.

Het beste bewijs is het eerste artikel dat de schrijver WillemT aanhaalt.

Vitamine E bezorgt je kanker.

1) het betreft synthetische vitamine E en 2) natuurlijke vitamine E is niet getest in dit onderzoek

Om het met een vergelijking te vertellen:

1) Synthetische minarine/margarine die één molecule verwijderd is van plastic uit een potje van de supermarkt bezorgt je kanker en 2) boter van de koe die gevoed is met gras uit de weide is niet getest maar de conclusie is: van vet krijg je kanker.

Je kan appelen met peren gaan vergelijken en zo mensen die niet op de hoogte zijn angst gaan aanjagen.

Dat is zeer onprofessioneel én onethisch. Ik stel me ernstig vragen bij het gezonde verstand van deze persoon.

[WillemT]

1) het betreft synthetische vitamine E en 2) natuurlijke vitamine E is niet getest in dit onderzoek

Dit is onzin.

1) Synthetische minarine/margarine die één molecule verwijderd is van plastic uit een potje van de supermarkt bezorgt je kanker en 2) boter van de koe die gevoed is met gras uit de weide is niet getest maar de conclusie is: van vet krijg je kanker.

Dit is wartaal.

WillemT

[Marlene]

@ WillemT

U heeft zelf met veel woorden het verschil uitgelegd tussen synthestische en natuurlijke vitamine E dus u weet perfect waarover ik het heb.

Twee, dat is geen wartaal maar een analogie. Dat is misschien niet uw specialisatie als chemicus maar zo kunnen we wat van elkaar leren nietwaar.

[Marlene]

Voor diegenen die zouden twijfelen aan vitaminen, Dr Robert Verkerk PhD, Executive and Scientific Director, ANH-Intl (Alliance for Natural Health) schrijft als besluit

...

Our advice is simple. Don’t let this study influence your decisions about supplementation. We have always upheld that high doses of particular synthetic vitamins, notably synthetic vitamin E (alpha-tocopherol), beta-carotene and folic acid (pteroylmonoglutamic acid) may pose some risk to health in some individuals. But to avoid these risks, simply make sure you supplement with the right forms, at least of these vitamins, such as mixed tocopherols (and tocotrienols) in the case of vitamin E, mixed natural carotenoids in the case of beta-carotene and natural folate (including the 5-methyltetrahydrofolate form) in the case of folic acid.

And remember to maintain that healthy lifestyle: don’t smoke, get plenty of sleep, manage your stress, eat lots of fruit and especially vegetables, drink plenty of clean, unadulterated water — and exercise regularly. Oh, and don’t forget to supplement, as contrary to what most health authorities try to tell us, it’s increasingly difficult to get enough nutrients from our food alone to keep us in optimum health.

But don’t bother telling Dr Mursu and colleagues about this — they’ve closed their minds and shackled themselves firmly to the doctrine of scientific reductionism, which has failed so abysmally to deal with the ever-increasing chronic disease burden.

Bron: http://www.anh-europe.org/news/anh-feat ... re-quickly

[------]

Goedemiddag,

Ik zou toch graag nog iets willen zeggen over vitamines en mineralen,voor de laatste keer.Wat iedereen doet moet hij of zij zelf weten.Sommige geloven erin en sommige niet, het is iedereen zijn eigen keus.Ik heb er veel baat bij.Ik weet ook dat er weinig vitamines en mineralen in de hedendaagse voeding zit.
Het is een feit dat veel mensen de verkeerde brandstof tanken.
Er zijn zoveel ziektes te noemen die er vroeger niet eens waren.Noem ze maar op er komt geen einde aan,
1 op de 3 krijgt zelfs kanker.
Ik zelf ben geboren met een koemelkallergie en ben drager van het HLA B-27 gen.Dat betekend dat je op een latere leeftijd meer kans hebt op een autoimmuunziekte.
Bij een koemelkallergie zijn je darmen bij de geboorte meer poreus dan iemand die dat niet heeft.Dat betekend dat koemelk in te grote stukken in de bloedbaan terrecht komt waarbij je lichaam deze eiwitten gaat aanvallen,je maakt antistoffen hier tegen.Je blijft een leven lang drager van dit gen en je blijft ook een leven lang antistoffen maken tegen eiwitten,dit gebeurt in de dunne darm waar de voedingsstoffen opgenomen moeten worden.De darmwand herstelt niet altijd op latere leeftijd en blijft poreus, malabsorptie heet dat. Dat houd wel in dat er geen goede opname is van vitamines en mineralen.
Door fabrikanten word ons wijs gemaakt dat wij veel bewerkt voedsel nodig hebben.Dit voedsel word zodanig bewerkt dat het smaakvol gemaakt word,hier zitten weinig vitamines en mineralen in.

Dat HLA b-27 gen is een gemuteerd gen.Na de tweede wereldoorlog is ons wijsgemaakt dat wij veel melkproducten nodig hebben om de boeren weer op gang te helpen,het tegendeel is waar.
HLA-b-27 is een reactie hierop. Er komen steeds meer mensen bij die drager zijn van dit gen.
HLA b-27 is aangetoond bij cvs,reuma,artrits,ziekte van reuter,ziekte van bechterew,ziekte van chrohn,psoriasis,uveitis,sarcoidose,ziekte van wipple,colitis ulcerosa,fybromyalagie. Bij mij is het noodzakelijk dat ik deze mineralen neem anders krijg ik problemen!!

Heel veel mensen weten niet eens of zij ook drager zijn van HLA B-27.
Eigenlijk maakt het niet uit waardoor malabsorptie(poreuze darmen) ontstaat, dat kan ook door zware ab kuren of veel medicijn gebruik komen.En bedenk wel dat je bij een lymebesmetting een verzuurd lichaam hebt waardoor mineralen aan je lichaam ontrokken worden, zo gaat dat in de natuur ook kijk maar eens op compendium.nl bij verzuring van het mileu.

Als je niet in vitamines en mineralen gelooft dan moet je dat zelf weten,en vooral doorgaan waar je mee bezig bent. Het is iedereen zijn eigen verantwoordelijkheid,
Er is genoeg over bekend dat onze voeding niet meer toereikend is,er is genoeg over geschreven,om nog een voorbeeld te noemen vroeger zat er in tarwe brood 99% tarwe,nu bestaat het voor het grootste gedeelte uit eiwitten.Ik zal nooit zeggen dat een lymebesmetting zomaar voorbij is sterker nog in lagere doseringen ben ik er van overtuigd dat je door moet kuren,minstens anderhalf jaar,maar ik ben wel overtuigd dat de voorwaarde is dat je mineralen moet aanvullen,anders zal het heel erg lang duren voordat je er weer boven op bent,verwacht van gewone voeding niet dat je het daar mee gaat redden.De tekorten zijn daarvoor te groot.


Doe vooral wat je zelf denkt dat het beste is voor jezelf, ik heb verstand van voeding en geef alleen maar tips.

Groetjes sniper.