Beste Tulipano,
Tulipano schreef:Bedankt voor je reactie en vooral bedankt voor het protocol. Een van de onderdelen is dus het elimineren van dierlijk voedsel (want daar zit vitamine D in).
Het elimineren van dierlijk voedsel wil ik toch bij deze enigszins nuanceren. Het dierlijk voedsel waar je op moet letten is voornamelijk vis en bijvoorbeeld het eigeel van een ei. Voedingsbronnen waar van nature Vit.D in voorkomt vermijden is voor onbepaalde tijd (niet permanent). Afhankelijk naarmate de patiënt in kwestie progressie maakt.
Het is niet zo dat je alle vlees soorten dient te vermijden, integendeel. Het is dus louter en alleen de dierlijke producten waar Vit.D van nature in voorkomt, dan wel de producten waar artificieel Vit.D aan is toegevoegd dan wel verrijkt.
Je kunt bijvoorbeeld in dit artikel veel info uithalen.
Product(voeding)lijst waar Vit.D in zit:
Vitamin D in foodhttp://mpkb.org/home/food/vitamindSecosteroïd Vit.D en voeding: Verrijking niet verplicht, toevoeging ook niet verboden.http://b12vitaminetekortpodium.blogspot ... jking.htmlTulipano schreef: Ik heb altijd gedacht/gelezen dat bij de pulse methode juist een hoge dosering ab moest worden ingezet omdat door een lage dosering het gevaar voor resistentie toeneemt.
Waarom low pulsed en welke AB
Pulsed low-dose antibioticshttp://mpkb.org/home/protocol/mp_antibiotics/dosingTulipano schreef:Ligt dat in het Marhall protocol misschien anders omdat de patiënt er ook het middel Olmesartan bij gebruikt?
Idd. Olmesartan is primair de sleutel in de weg naar herstel, het activeert de VDR (Vitamine D Receptor) in het immuunsysteem. De low pulsed AB is secundair.
Science behind olmesartan (Benicar)http://mpkb.org/home/protocol/olmesartanOlmesartan's action as VDR agonist makes it a critical component of the Marshall Protocol. This is evident in patients taking MP antibiotics who do not experience immunopathology until they take olmesartan. For this reason, olmesartan meets the definition of an antibacterial.
Heldere uitleg in twee presentaties door Ron van den Dungen:
De wetenschap achter het Marshall Protocolhttp://mpkb.org/_media/home/patients/tr ... nschap.pdf Tijdens de therapie is het belangrijk om inname van Vitamine D uit voedsel te vermijden en een relatief hoge concentratie van het middel Olmesartan te handhaven. Deze twee maatregelen zorgen ervoor dat het afweersysteem de infecties weer gaat zien en de ziekteverwekkers kan gaan opruimen. Dat opruimen door het afweersysteem geeft afweerreacties en gaat gepaard met ongemak en pijn.
Ter ondersteuning van het opruimen slikken patiënten tegelijkertijd minieme, gepulseerde doses antibiotica. Deze zorgvuldig geselecteerde bacteriostatica hinderen de intracellulaire bacteriën in de groei. Het is echter het afweersysteem dat de microben uiteindelijk zal laten afsterven. Bij het afsterven sterft echter ook de eigen lichaamscel waarin de ziekteverwekkers zich schuilhielden. Het is daarom belangrijk om het proces van opruimen heel voorzichtig en gecontroleerd te laten verlopen. Geïnfecteerde cellen worden opgeruimd en vervangen door nieuwe, gezonde cellen. Het tempo waarin dat gebeurt mag niet te hoog liggen. In het ergste geval zou een te hevige afweerreactie zelfs fataal kunnen zijn.
De afweerreacties zijn het effect van de antibiotica en worden Jarisch-Herxheimer-reacties genoemd of kortweg 'herx' naar de eerste ontdekkers ervan. De reactie is de immunopathologische respons (IP-respons, vaak afgekort tot IP) als gevolg van het afsterven van de microben. De hevigheid van de reacties is rechtevenredig met de dosering van de antibiotica en daarmee controleerbaar.
Er worden in de behandeling meerdere bacteriostatische antibiotica toegepast in opeenvolgende fasen. De middelen zijn zodanig uitgekiend dat ze elkaar versterken en zodat in symbiose de verschillende soorten L-vorm-bacteriën worden aangepakt. Om welke specifieke soorten het gaat is daarbij van ondergeschikt belang. Met de therapie wordt de gehele microbiota aangepakt en niet bepaalde soorten bacteriën.Eenmaal weer gezond is het afweersysteem in staat om zelf de benodigde antimocrobiële peptiden (AMP's) tegen allerlei pathogenen aan te maken.
Hoe de wetenschap achter het marshall protocol tot stand kwamtrefwoord: Olmesartan
https://workspaces.acrobat.com/app.html ... 1negSb550gTulipano schreef:P.S. Diesel, als ik niet echt geïnteresseerd was, dan zat ik niet op dit topic. Die
aanhalingstekens zijn wat mij betreft dus echt niet nodig.
Ik wist bij voorbaat niet of je wel geïnteresseerd zou zijn in het Marshall Protocol, omdat namelijk Vit.D suppletie gebruik juist ten zeerste wordt afgeraden. Dit kan weleens frictie geven. Meen mij te herinneren dat jouw complementaire arts je Vit.D suppletie voorschrijft, zonder een 1,25D bepaling, boven de norm Gezondheidsraad 2012.
Voeding waar artificieel Vit.D is aan toegevoegd dan wel verrijkt idem vermijden. Voedingsbronnen waar van nature Vit.D in voorkomt is voor onbepaalde tijd (niet permanent). Afhankelijk naarmate de patiënt in kwestie progressie maakt.
Uiteraard zijn beide Vit.D metabolieten periodiek bepalen, zowel de Vit.D3(25-OH) en de Vit.D 1,25-dihydroxy, een onderdeel van belang.
Tulipano schreef:Het grootste probleem is misschien het vinden van een arts die de Lymepatiënt goed bij dit protocol kan begeleiden en die over voldoende kennis beschikt over welke onderzoeken er gedurende de behandeling moeten worden uitgevoerd en, heel belangrijk, over hoe de waardes geïnterpreteerd moeten worden. Bestaan hiervoor scholingen?
Het grootste probleem is het ontwijken van een opportunistische arts, met gebrek aan essentiële kennis van de Vit.D materie, die je juist volpropt met Vit.D suppletie (hoog gedoseerd cholecalciferol drankjes zijn geen uitzondering).
Vit.D gebruik is heden ten dage ‘bling bling’ zowel bij reguliere artsen, complementaire vakbroeders en de vrije jongens in de kwak-scene. De kennis begint bij de betekenis van beide Vit.D metabolieten bepalen, zowel de Vit.D3(25-OH) en de Vit.D 1,25-dihydroxy, bij gezondheid en ziekte.
Diverse (Lyme) artsen in het buitenland onderkennen inmiddels de significantie van een te hoge 1,25D bij lyme patiënten (o.a. dr. D. Klinghardt, dr. W. Berghoff. dr. Jaller, dr Hopf-Seidel. dr. S.Taylor etc.) Deze artsen verwijzen veelal ook naar het baanbrekend werk van Trevor Marshall.
Dr. Scott Taylor als voorbeeld:
LYME DISEASE (Borreliosis)A Plague of Ignorance Regarding the Ignorance of a PlagueDr. Scott Taylor
http://www.ra-infection-connection.com/ ... SEASE.htmlA Major Medical Breakthrough; Dr. Trevor Marshall’s Angiotensin Discovery
The following discovery by Dr. Marshall shows how a Th1 inflammatory response can become self-perpetuating via the following biochemical pathway. Please note that sarcoidosis has a very similar pathogenesis to borreliosis. Borreliosis may actually cause many cases of sarcoidosis.
In summary, Dr. Marshall’s discovery reveals that during the pathogenesis of borreliosis the BLPs of borrelia trigger inflammation via TLR signaling pathways or by other intracellular activation of NF-kappa B, which stimulates the gene expression for inflammatory cytokines. When the inflammatory cascade goes chronic, it eventually goes into the self-perpetuating cycle described by Marshall. This cycle will continue to produce disease until it is stopped by intervention.
In my opinion, Dr Marshall’s discovery that A-II perpetuates a TH1 inflammatory cascade is nothing short of major medical breakthrough.
Dr. Marshall’s work has not only given us the model for the pathogenesis, he has also given us the therapeutic approach that breaks the perpetual cycle that maintains the inflammatory cascade.
Angiotensin II type 1 receptor blockade. The angiotensin receptor blocker (ARB) called Benicar (olmesartan medoxomil) has specific ARB properties that block this self-perpetuating inflammatory cascade.
Benicar therapy is a medical miracle for those suffering with chronic borreliosis.There is HopeYou can find great support at thes websites:
http://www.MarshallProtocol.com and
http://www.lymenet.orgGo to the flash discussion group at lymenet. There are many helpful members of this message group. It’s a great site for support and helpful information.
While many in the medical community are "Lyme ignorant," there are still a few knowledgeable doctors that can be found in Iowa and near the borders. Some people that have been diagnosed with Lyme disease have been given the right treatment for a long enough period to fully recover and are cured. Others carry it and battle with it the rest of their lives. There are others, however, who have been misdiagnosed and mistreated who continue to live with the problems of Lyme disease and they never fully recover. In 1999, two Iowans in their 30’s died unexpectedly from the unknown complications of Lyme disease. As the word spreads about the complex nature of this disease, the hope is that more doctors will begin to learn about Lyme, and will take the actions necessary to fight this disease. It is critical that the public and the medical community are made aware of the true prevalence and dangers of borreliosis. Until this gap of ignorance is filled, many unfortunate individuals will suffer needlessly with Lyme disease.
Voor de duidelijkheid Benicar is Olmesartan.
Journalist Bryan Rosner (zelf Lyme patient en ervaringsdeskundige) over het Marshall Protocol en Vit.D:
http://www.lymebook.com/marshall-protocolThe result of catalyzed 1,25-D production is a subclinical yet devastating immunosuppression syndrome that allows Lyme Disease (and other types of cell-wall-deficient) bacteria to persist chronically in the body. When present in appropriately controlled quantities, 1,25-D is a critical nutrient and is important to health, as we have said. However, when present in excessive quantities, 1,25-D is immunosuppressive and inhibits the immune system from fighting infections. This process is one of the core survival mechanisms of Borrelia Burgdorferi. The excessive levels of 1,25-D often present in people harboring chronic infections leads to a greatly inhibited host defense system. By accelerating conversion of Vitamin D to 1,25-D, these tiny bacteria are basically able to neutralize the human immune system.
In addition to Dr. Marshall, Dr. James Schaller has also found that 1,25-D is involved in other inflammatory processes. Specifically, 1,25-D levels have been found to be higher in inflamed, damaged, and arthritic joints in comparison with healthy joints. This observation further confirms the principles on which the Marshall Protocol is based.
Echter hier in Nederland zijn diverse complementaire artsen, die zich profileren als zijnde Lyme arts,(nog) niet door drongen van de andere kant van het Vit.D verhaal (helaas). Deze artsen adviseren (Lyme) patiënten menigmaal Vit.D suppletie te gebruiken ver boven de norm van de Gezondheidsraad.
Wat betreft scholingen.

Ik hoef je niet wijs te maken dat het gebrek aan kennis over de Lyme materie al een probleem is bij het ‘medisch establishment’. De Lyme patiënt is veelal zijn eigen case manager. Veelal moet je opboksen tegen de Vit.D gospels waarvan zelden wordt afgeweken. Sterker het rapport van de Gezondheidsraad 2012 wordt door opportunistische profilerende Vit.D artsen als te conservatief weg gezet (zucht). Verwacht dus zeker niet, wanneer je over de keerzijde van Vit.D van wal steekt, bij een mainstream arts (menig complementaire arts idem) dat zij je breeduit zullen omarmen.
Verwacht dus ook niet in het verlengde hiervan dat er veel mainstream artsen zijn in Nederland die het Marshall Protocol tot in de finesses beheersen. Dit heeft tijd nodig. Ook hier wordt het pioniers werk eerst veelal verricht door vooruitstrevende artsen in navolging van artsen o.a. Amerika, Australië en Canada die het Marshall Protocol toepassen bij (Lyme)patiënten.
Daar is en reikt de kennis veel verder dan hier bij artsen. De patiënten die het Marshall Protocol aldaar volgen zijn veelal zelf goed onderricht door veel zelfstudie.
Je zult daarom ook zelf veel moeten inlezen en bestuderen van het Marshall Protocol wanneer je interesse is gewekt. In 2008 na mijn Vit.D crash ben ik mij grondig gaan inlezen in het Marshall protocol en het bestuderen. Uiteindelijk in 2010 zelf aan het MP begonnen. Zelf heb ik hier in Nederland een arts (met dank aan Trevor Marshall) die mij begeleid met het Marshall Protocol en de medicatie voorschrijft met uiteraard periodiek bloed bepalen die van belang zijn.
Voor de duidelijkheid ik zit nu in mijn 4de jaar. Zowel mijn HA en tandarts zijn volledig op de hoogte dat ik behandeld wordt met het Marshall Protocol. Het Marshall Protocol is geen korte sprint maar een marathon behandeling met pieken en dalen.
Nog wat antwoorden op een later bericht van jou ....
Tulipano schreef:Daarom ben ik erg nieuwsgierig wat moleculair-genetische geneeskunde met een lymepatiënt kan doen en wat het precies inhoudt. Dat wordt me in het artikel van Diesel helaas niet duidelijk.
Niet alleen bij de Lyme patiënt.
Microbes in the human bodyhttp://mpkb.org/home/pathogenesis/microbiotaTulipano schreef:Maar soms denk ik: 'waar moeten we in Godsnaam het eerst beginnen'.
Een aanrader is bijvoorbeeld het boek van dr. Karen Nelson, namelijk hoofdstuk 12, en wellicht een start.
Dr. Karen Nelson van het J. Craig Venter Institute, Director of Human Microbiology and Metagenomics in the Department of Human Genomic Medicine. heeft vele publicaties op haar conto:
http://www.jcvi.org/cms/about/bios/knelsonDr. Karen Nelson is the President of the J. Craig Venter Institute (JCVI) where she has worked for the past 16 years. Prior to being appointed President, she held a number of other positions at the Institute, including Director of JCVI's Rockville Campus, and Director of Human Microbiology and Metagenomics in the Department of Human Genomic Medicine at the JCVI.
Deze dame verstaat haar mannetje (in dit geval Trevor Marshall en staf)
Metagenomics of the Human Body http://www.amazon.com/Metagenomics-Huma ... 1441970886Hoofdstuk 12: Immunostimulation in the era of the metagenome
http://autoimmunityresearch.org/preprin ... eprint.pdfAmy D. Proal, Murdoch University (Perth, Australia)
Paul J. Albert, Weill Cornell Medical College (New York, NY)
Greg P. Blaney, Stillpoint Centre (Vancouver, BC)
Inge A. Lindseth, 4M-klinikken (Oslo, Norway)
Chris Benediktsson, Autoimmunity Research Foundation (Thousand Oaks, CA)
Trevor G. Marshall, Murdoch University (Perth, Australia)
Discussion
Over the past decade, molecular sequencing technology and metagenomic analyses have revolutionized the field of microbiology. The human body, once deemed largely sterile, is now known to harbor thousands of genomes – many of which have still to be named and characterized. These genomes continually interact with the human genome in both health and disease. Not just single pathogens, but entire communities of microbes differ substantially between healthy individuals and those with autoimmune disease.
De Marshal Protocol Knowledge Base (MPKB) is een bron van link verwijzingen naar wetenschappelijke artikelen en literatuurstudies. Je zal je niet vervelen met het lezen van deze studies.
http://mpkb.org/Diesel schreef:Aangezien regelmatig naar info van dr. Alan Macdonald op dit forum wordt verwezen. Is wellicht een aparte topic met betrekking gepubliceerde informatieve studies van dr. Alan R. Cantwell een optie. Deze (gepensioneerde) arts c.q. onderzoeker houdt zich heden ten dage nog steeds bezig met de rol van (intracellulaire) bacteriën relatie kanker etc.
Tulipano schreef:Een goed idee. Artsen die voortborduren op de kennis/theorieën van wetenschappers zoals Lida Mattman zullen heel goed weten waarover ze het hebben (Alan MacDonald vormt hierop geen uitzondering).
Zal binnenkort een topic starten met de werken van dr. Alan R. Cantwell.
Diesel