'Genezen door APS en alternatieve bh?'

Vragen, informatie en discussie over onconventionele diagnose- en behandelmethoden, en onconventionele opvattingen.
Johannaa
Berichten: 44
Lid geworden op: Do 28 Aug 2014 13:44

Re: 'Genezen door APS en alternatieve bh?'

Berichtdoor Johannaa » Vr 29 Aug 2014 20:20

xandra schreef:Beste Johannaa,
Johannaa schreef:De vraag is: wat vindt men van APS bij Lyme en kan je daarmee herstellen?
Vooruit met de geit on topic. Het loopt nog niet zo storm met het beantwoorden van de vraag. Verwacht je veel reacties? Misschien komt het nog of gaat dit topic vanzelf weer als een kaarsje uit.


Oke, bij deze is er een klacht ingediend.

xandra
Berichten: 39
Lid geworden op: Do 28 Aug 2014 14:50

Re: 'Genezen door APS en alternatieve bh?'

Berichtdoor xandra » Vr 29 Aug 2014 20:30

Beste Johannaa,

Er zullen ongetwijfeld meer lyme patiënten worden behandeld met APS, Bioresonatie, Biowave, Elektro therapie, Asyra, enz maar ik denk niet dat zij gezien jouw eerste bericht hier ervaringen gaan delen. Immers je weet maar nooit waar gegeven informatie weer terecht kan komen of worden neergezet.

xandra
Berichten: 39
Lid geworden op: Do 28 Aug 2014 14:50

Re: 'Genezen door APS en alternatieve bh?'

Berichtdoor xandra » Za 30 Aug 2014 11:30

Beste Johannaa,
Johannaa schreef:Ik heb de afgelopen dagen ook info openbare gelezen op ME-net over Lyme;

http://www.me-gids.net/Forum-viewtopic- ... tml#220013

Misschien dat mensen hier er nog wat aan hebben. Persoonlijk als Lyme patiënt vind ik het -laat ik het zo formuleren: nogal bijzondere informatie-. Hier op Lyme net staat accurate en betrouwbare informatie.
De aangehaalde informatie -die geformuleerd is als nogal bijzonder- aandachtig gelezen. Er is verschillende informatie te vinden dat er informatief en goed uit ziet. Het lijkt op integere wijze te zijn verzameld voor andere mensen en patiënten. Het is maar net met welke bril een CBO bril of een ILADS bril je er naar kijkt en op basis daar van beoordeelt.

Informatie op de site van LymeNet Nederland http://www.lymenet.nl/info/lyme-behandeling

Behandeling ziekte van Lyme

Informatie over de behandeling van de ziekte van Lyme, de verschillende visies die er over bestaan, en de standpunten van de ILADS over langdurige behandeling.

Duur behandeling met antibiotica

De ziekte van Lyme is een bacteriële infectie en wordt daarom bestreden met antibiotica. In Nederland volgen artsen meestal de CBO-richtlijnen, waarin maximaal 30 dagen antibiotica wordt aanbevolen. Dit zou voldoende zijn om alle Lyme-bacteriën te doden.

Vaak hebben mensen na een antibioticumbehandeling volgens de CBO-richtlijnen nog steeds klachten, of men voel zich enige tijd goed maar krijgt later toch weer klachten (persisterende klachten).

Als niet met microbiologisch onderzoek (kweek, PCR) is aangetoond dat er sprake is van persisterende infectie, dan wordt volgens de CBO-richtlijnen verondersteld dat alle Lyme-bacteriën zijn gedood en worden deze blijvende klachten post-Lyme-syndroom genoemd (post = na, achter).

Echter, het probleem hiervan is dat het nu juist vaak zo moeilijk is om de infectie aan te tonen. Volgens de ILADS zijn dergelijke veronderstellingen en methoden niet overtuigend en niet realistisch.

De standpunten van de ILADS

"Een overwicht van bewijsmateriaal wijst erop dat een actieve voortdurende besmetting de oorzaak van de blijvende symptomen in chronische Lyme is.

Er is nooit in de geschiedenis van deze ziekte één studie geweest die zelfs op de eenvoudigste manier bewijst dat 30 dagen van antibiotische behandeling de ziekte van Lyme geneest. Er is echter een overvloed aan documentatie in de V.S. en Europese medische literatuur dat met onderzoek van weefsel en kweek laat zien dat de korte kuren van antibiotische behandeling er niet in slagen om de Lyme-spirocheet uit te roeien.

Een ongecompliceerd geval van chronische Lyme vereist een gemiddelde van 6-12 maanden van hoge dosis antibiotische therapie. De terugkeer van symptomen en bewijsmateriaal van de voortdurende aanwezigheid van Borrelia burgdorferi wijst op de behoefte aan verdere behandeling. De zeer ernstige gevolgen van onbehandelde chronische blijvende Lyme-besmetting wegen zwaarder dan de potentiële gevolgen van antibiotische therapie op lange termijn.

Vele patiënten met de ziekte van Lyme hebben een behandeling nodig van 1-4 jaar, of tot de patiënt zonder symptomen is. Terugvallen komen voor en antibiotica ter onderhoud kunnen zijn vereist. Er zijn geen beschikbare tests om ons te verzekeren of het organisme is uitgeroeid of de patiënt is genezen."

Behandelprotocollen van Lyme-specialisten http://www.lymemed.nl/protocollen/schema.pdf

Waarom de Lyme-bacterie zo hardnekkig is

Als iemand net geïnfecteerd is, dan bevinden er zich eerst nog maar weinig Lyme-bacteriën in het lichaam en ook hebben ze zich nog niet verspreid. Maar de bacteriën zullen zich vermeerderen en zich verspreiden in het lichaam (dissemineren).

De bacterie trekt zich vaak terug uit het bloed en gaat in weefsels zitten die voor het immuunsysteem en antibiotica moeilijk te bereiken zijn, zoals in de gewrichten en in het centraal zenuwstelsel. Verder kan het immuunsysteem door de infectie worden ontweken en beïnvloed.

De Lyme-bacterie heeft zeer geavanceerde overlevingsmechismen die hem beschermen in een vijandige omgeving. Zo kan hij behalve in de normale spirocheet-vorm, ook in andere vormen vóórkomen. Hieronder staan 2 voorbeelden:

• de cystische vorm, waarbij de bacterie in een beschermend hulsel zit, wat hem beschermt tegen antibiotica en het immuunsysteem.
• de L-vorm of celwandloze vorm, waarbij de celwand ontbreekt, zodat de bacterie onzichtbaar is voor het immuunsysteem en antibiotica die op de celwand inwerken (bijv. Amoxicilline), geen effect hebben.

Verder heeft de Lyme-bacterie een zeer lange delingstijd en kan hij zeer lang in een rustfase blijven. In deze toestand heeft antibiotica geen effect.

Damrak
Berichten: 176
Lid geworden op: Do 13 Okt 2011 22:52

Re: 'Genezen door APS en alternatieve bh?'

Berichtdoor Damrak » Za 30 Aug 2014 11:59

Wat is er mis met de LTT test?

Vlindertje19
Berichten: 98
Lid geworden op: Ma 28 Jan 2013 16:36

Re: 'Genezen door APS en alternatieve bh?'

Berichtdoor Vlindertje19 » Zo 31 Aug 2014 12:14

Damrak schreef:Wat is er mis met de LTT test?


Helemaal niks mis mee toch?

@Xandra; naast de Lyme en co's zijn er nog andere virussen en bacteriën die een rol spelen bij het mogelijk falen van een (AB) behandeling. En chronisch zieke patienten worden vaak niet gescreend op de belangrijkste die ook schadelijk zijn als ze (in het verleden) onbehandeld of slecht behandeld zijn geweest.

xandra
Berichten: 39
Lid geworden op: Do 28 Aug 2014 14:50

Re: 'Genezen door APS en alternatieve bh?'

Berichtdoor xandra » Zo 31 Aug 2014 12:33

Beste Johannaa,

Damrak schreef:Wat is er mis met de LTT test?
LTT Pro Health? Deze methode wordt toegepast in diverse Duitse laboratoria. De beoordeling wordt uitgevoerd door de laboratoriumarts van Invitalab http://www.prohealth.nl/medical/borreli ... _lyme.html
LTT BCA-clinic at the Borreliose Centrum Augsburg? http://www.borreliosecentrum.de/index.php?id=81&L=1
Heb je bezwaren tegen LTT testen en uitslagen?

Ben je houder van een positieve Elisa?
ELISA en Western Blot. Het gaat in Nederland meestal als volgt: Men test eerst met de ELISA-test en alleen als deze positief is, dan test men daarna met de Western blot. Als de ELISA positief is, maar de Western blot is negatief, dan telt de uitslag van de Western blot.

Men zou altijd de Western Blot moeten doen, ook als de ELISA negatief is. Soms hebben mensen een negatieve ELISA, terwijl de Western Blot toch positief is! Ook zou een lab bij de Western Blot altijd volledig moeten weergeven welke banden zijn ontstaan http://www.lymenet.nl/info/lyme-diagnose

eus
Berichten: 1012
Lid geworden op: Vr 15 Jan 2010 13:49

Re: 'Genezen door APS en alternatieve bh?'

Berichtdoor eus » Zo 31 Aug 2014 13:42

De LTT-test van ProHealth en de ELISPOT-vanuit Augsburg zijn twee verschillende testen!

Zie hierover; https://www.arendal.kommune.no/PageFile ... anguage=no

Forsberg et al. en Von Baehr et al onderzochten de LTT, de Melissa-LTT en de Elispot. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3474945/
Heel opvallend is deze zin; "According to the previously published results by Forsberg et al.and our own experiences, even though seropositive individuals are detected by the ELISPOT assay, a differentiation between symptomatic and asymptomatic Borrelia infections was not possible."

Bij de LTT wordt gemeten of er sprake is van een actieve Lyme-infectie. Een positieve Elispot hoeft echter niet te wijzen op een actieve Lyme-infectie.

Bij de (Melissa) LTT, welke ProHealth gebruikt, wordt er op 24 verschillende antigenen getest. Hoeveel antigenen andere laboratoria gebruiken, is niet bekend.
Zie; http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16876371
De overwinning is
niet altijd voor de snelsten,
of de sterksten,
maar voor hen die volhouden

Anne-roos
Berichten: 49
Lid geworden op: Wo 28 Aug 2013 13:42

Re: 'Genezen door APS en alternatieve bh?'

Berichtdoor Anne-roos » Zo 31 Aug 2014 13:54

Johannaa.

Weet je waar ik zo moe van word en waarom ik daarom niet meer zo aktief op dit forum aanwezig ben??
Omdat M.E het eindstadium is van onbehandelde lyme & co. en dat een homeopaat ook brokstukken moet oprapen die door een reguliere behandeling maar al te vaak ontstaan.
En dat, daarom een ' alternatieve' behandeling ook geen garantie is voor genezing.
Dat dringt ook bij jou helaas niet door.
Je commentaar is er duidelijk een van een totaal gebrek aan kennis van deze behandelingen en je neemt ook geen moeite om je daar in te verdiepen, kennelijk.
Dat geeft niet en dat hoeft ook niet, even goede vrienden, maar je hebt totaal geen recht van spreken!
Genezing, of, op z'n minst verbetering wens ik jou ook toe.
Laatst gewijzigd door Anne-roos op Zo 31 Aug 2014 16:20, 1 keer totaal gewijzigd.

xandra
Berichten: 39
Lid geworden op: Do 28 Aug 2014 14:50

Re: 'Genezen door APS en alternatieve bh?'

Berichtdoor xandra » Zo 31 Aug 2014 16:15

Beste Johannaa,
Johannaa schreef:Als lyme patiënt
Alternatieve bh is niet jouw keuze en niet jouw ding.
Heb je als lyme patiënt een positieve Elisa uitslag gekregen? Heb je pas de ziekte van lyme of ben je een chronisch lyme patiënt? Heb je genezing gekregen met de antibiotica behandeling? http://www.lymemed.nl/protocollen/schema.pdf

Duur behandeling met antibiotica De ziekte van Lyme is een bacteriële infectie en wordt daarom bestreden met antibiotica. In Nederland volgen artsen meestal de CBO-richtlijnen, waarin maximaal 30 dagen antibiotica wordt aanbevolen. Dit zou voldoende zijn om alle Lyme-bacteriën te doden.

Als niet met microbiologisch onderzoek (kweek, PCR) is aangetoond dat er sprake is van persisterende infectie, dan wordt volgens de CBO-richtlijnen verondersteld dat alle Lyme-bacteriën zijn gedood en worden deze blijvende klachten post-Lyme-syndroom genoemd (post = na, achter) http://www.lymenet.nl/info/lyme-behandeling

xandra
Berichten: 39
Lid geworden op: Do 28 Aug 2014 14:50

Re: 'Genezen door APS en alternatieve bh?'

Berichtdoor xandra » Zo 31 Aug 2014 17:16

Beste Johannaa,
Je commentaar is er duidelijk een van een totaal gebrek aan kennis van deze behandelingen en je neemt ook geen moeite om je daar in te verdiepen, kennelijk.
Dat geeft niet en dat hoeft ook niet, even goede vrienden, maar je hebt totaal geen recht van spreken!
Voor de een -jou- een vraag voor de ander een weet en realiteit geworden namelijk herstel of genezing. Er is meer tussen hemel en aarde: er is meer tussen reguliere antibiotica behandelingen en 'onconventionele' behandelingen.

Een gesprek met een lyme patiënt en de behandelend arts http://www.youtube.com/watch?v=PRzSEzVtMO8

Klassieke Homeopathie werkt wel degelijk, maar hoe? De Duitse tv-zender BR Bayerisches Fernsehen zocht het uit en sprak met diverse onderzoekers en (ervarings)deskundigen over de werking van homeopathie bij zowel mensen als dieren. Ook bestudeerden ze de onderzoeken naar de werking van homeopathie en concludeerden dat er wel degelijk bewijs is dat klassieke homeopathie werkt https://www.youtube.com/watch?v=GNXud8bkHDs


Terug naar “Onconventioneel”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Common Crawl [ Bot] en 1 gast