Voor God is jouw lichaam een tempel

[Foetsie]

Eerlijk gezegd geloof ik daar niet zo in dat er besmette teken uit een lab. zijn ontsnapt.
Ik vind het dan ook wel hééél ver gezocht.

Tulipano had toch zo'n boek daarover gelezen?

[Tulipano]

@Foetsie,

Ik raad je aan om het boek Lab257 eerst eens aan te schaffen.
Vergeet daarbij vooral niet om de achtergrond van de schrijver te lezen en de waslijst aan bronnen en getuigenissen die hij 5 jaar lang verzamelde en consulteerde om zijn werk te kunnen voltooien.

De schrijver, Michael Christopher Carroll, heeft er 5 jaar over gedaan om dit boek te schrijven. Het kon tot stand komen dankzij getuigenissen van ex werknemers van Plum Island, feiten, artikelen en documenten die hij heeft gewonnen uit kranten, archieven en zeer betrouwbare bronnen zoals het Federal Bureau of Investigation, Department of the Army, Army Soldier Biological and Chemical Command, Army Intelligence and Security Command and so on.

Het is inmiddels algemeen bekend dat er al voor het begin van de 2de wereldoorlog entomologen en microbiologen door de Russenen en Amerikanen werden aangesteld om met microorganismen te experimenteren zodat ze vervolgens konden worden ingezet voor biowarfare doeleinden. Google bijvoorbeeld eens op Erich Traub.

Een paar relevante stukken in het boek zijn pag. 24, 25 en 38.
Op pag. 24 vertellen getuigen dat de destijds verantwoordelijke Entomoloog Dr. Richard Endris in 1981 op Plum Island kwam werken om experimenten met teken te verrichten. Samen met Dr. William Hess, die de leiding had over het Swine Fever onderzoek , vertrok hij naar Afrika waar de twee meer dan 200.000 harde en zachte teken van verschillende soorten verzamelden en meenamen naar Plum Island. Daar werden de teken uitgezet op zieke varkens, geiten, muizen en kalveren. Maar volgens deze getuigen was Dr. Hess hier al in de jaren 60 bezig met tekenexperimenten ('Lone Star' teek) en die werden in uiterst onveilige omstandigheden uitgevoerd. (Moon2, dit geeft misschien antwoord op jou opmerking dat er al in 1975 een vorm van Lyme bestond). Trouwens, Dr. Endris gaat uiteindelijk werken voor Merck Pharmaceutical

Als Michael Christopher Carroll Willy Burgdorferi vraagt over het mogelijke verband van de ziekte van Lyme en Plum Island, is het antwoord van Willy:

"Touching on something like that may cause a hell of a lot of problems"

Al je bedenkt dat een nypfe net zo klein is als een speldenknop, dan is het helemaal niet ondenkbaar dat zo'n beestje kan ontsnappen uit een lab waar men het niet zo nauw nam met de veiligheidsnormen en het onderhoud.
Het is trouwens jammer dan veel mensen maar liever hun kop in het zand steken bij het horen van dergelijke theorieën. Waarschijnlijk vinden ze het eng en houden ze zich er liever niet mee bezig. Dat is jammer want daarom kan het ware 'ongedierte' ongestoord doorgaan met smerige experimenten. Je zult je vast hebben afgevraagd waarom de ziekte van Lyme zo epidemisch is en op zoveel weerstand stuit. Nou Foetsie, dit is één van de redenen; er is gewoon giantisch geknoeid met teken en met microorganismen.

[Hayley]

Heel duidelijk verhaal, echt wel de moeite om te lezen dus, dat boek.
Ik zal ook niet snel zeggen dat ik iets ongeloofwaardig vind, zonder het eerst te hebben onderzocht.
Ik vind dit stukje al overtuigend genoeg eigenlijk, om dat boek eens te lezen nog.
Je hebt je goed ingelezen Tulipano.

[paperwhite]

Hallo Foetsie,

Voor lab 257 verwijs ik naar wat Tulipano schreef. Mijn eerste Duitse arts vroeg discreet of ik in Tübingen was geweest, daar waar Traub geexperimenteerd heeft. Helaas heb ik daar mijn beet opgelopen. Er zijn agressieve borreliastammen gevonden in Berlijn en Tübingen waar nazi-kolonies zaten.
Borrelia is niet uitgevonden in een lab . Een Em werd al begin 20ste eeuw beschreven door Afzelli. Neuroborreliose heette vroeger Bannwarthsyndroom. Mar dat ze daar geëxperimenteerd hebben met teken, dat staat vast..

Paperwhite

[Foetsie]

Natuurlijk weet ik dat er wel geëxperimenteerd wordt in de labs, dit is het veld van de microbiologen.
Ook zijn er theorieën over biologische warfare, wat natuurlijk goed mogelijk is.
Maar....het is n.l. het geval dat mijn grootouders, geboren eind 19e eeuw, en boeren in Friesland, waar ik als kind veel ben geweest, al wisten dat teken vrezelijke ziekmakende beestjes waren (zij hadden niet gestudeerd, maar dit was alom bekend bij de omliggende boeren), er werd toen al gezegd dat je van deze teken ernstig ziek kon worden.
En dan niet alleen de mens maar ook de dieren.

[Hayley]

Maar ver gezocht..is het dus niet.

En het is ook mogelijk dat de epidemie van nu(want zo kan je het noemen), hiervandaan zou kunnen komen.
Of de mate van ernst destijds(eind/begin 19e eeuw) ook al heerste..weet ik niet.

[Tulipano]

@allemaal,

Bij Ötzi, de ijsmummie die enige jaren geleden werd gevonden op de grens tussen oostenrijk en Italië, vond men al DNA van een soort Borrelia (60% overeenkomst).

viewtopic.php?f=5&t=6714

Je zou mogen hopen dat deze bacterie, net als Treponema pallidum, de veroorzaker van syfilis, d.m.v. een stevige antibiotica kuur om zeep kon worden geholpen.
Maar wat gebeurt er als je kunstmatig gaat zitten rommelen met de genetische eigenschappen van een bacterie of je kruist hem andere pathogene micro organismen of virussen zoals die van mond en klauwzeer, Q-koorts, West Nile virus enz. ? Krijg je hem dan nog wel zo gemakkelijk kapot?
Het zou dus interessant zijn om het DNA van Ötzi’s Borrelia te vergelijken met dat van de huidige Borrelia stammen. Vrees dat de bevindingen niet gauw publiekelijk bekend zullen worden gemaakt; mogelijk weet men er dan wel weer een creatieve draai aan te geven!

[Hayley]

Ok, je hebt je aardig verdiept, moet ik zeggen

Ik vind dit onderwerp heel interessant, echt een onderwerp om op z'n minst iets vanaf te weten als Lymepatiënt zijnde.
Hoewel het een breder publiek niet af te raden is om te lezen, maar goed, als men er geen doen mee heeft oid, dan is de interesse vanzelf wat minder.

[paperwhite]

Hallo Foetsie,

Niet voor niets zegt men : "een gezond boerenverstand". Boeren moesten vroeger vaak zichzelf behelpen, want artsen waren voor rijken. Veel middelen waren er vroeger niet.
Ik denk dat de hele hetze rond lyme ook wel zal te maken hebben met het gepruts in labo's. Waarom is er zo weinig onderzoek gedaan ?
Hier op her forum kunnen we dat kwijt, maar publiekelijk niet.

Paperwhite

[Foetsie]

Ja, het is een rare wereld.

Ben na dit schrijven ook nog even wat gaan zoeken
En als ik op wiki p kijk bij historie, dan lees ik ook dit:

Historie

De ziekteverschijnselen en de mogelijke relatie met teken zijn al in 1764 in Schotland beschreven door de bioloog en minister John Walker. Dat was ook de tijd dat veel mensen uit dat gebied wegtrokken naar Noord-Amerika, en het is niet uit te sluiten dat de bacterie toen met een van de emigranten is meegereisd. In 1883 beschreef internist Alfred Buchwald in het Duitse Breslau, de ziekte die we momenteel kennen onder de naam Acrodermatitis chronica atrophicans: het derde stadium van de Lymeziekte. Op een congres in 1909 besprak de Zweedse dermatoloog Arvid Afzelius een geval van ringvormige rode huidafwijkingen bij een oudere vrouw die door een teek gebeten was. Hij noemde deze huidafwijking 'erythema migrans'. In de jaren 1950 werd algemeen de relatie tussen tekenbeten en een combinatie van symptomen erkend en behandeld met penicilline.

Misschien is deze materie wel veel te moeilijk want er is ook nooit een goed geneesmiddel voor gevonden.