Lyme en non hodgkin

Medische onderwerpen die betrekking hebben op de ziekte van Lyme, maar die niet passen bij "Wetenschap", met vragen, informatie en discussie over bijv. preventie, symptomen, diagnose en behandeling.
bamboe
Berichten: 4028
Lid geworden op: Di 23 Dec 2008 4:30

Lyme en non hodgkin

Berichtdoor bamboe » Do 20 Okt 2011 22:09

Lyme en lymfeklierkanker (non hodgkin).
Ik ken iemand die afgelopen augustus door een teek werd gebeten.
Daarna kwam de EM.
Onderbehandeld volgens de verouderde Nederlandse CBO-richtlijnen van 2004 die allang herzien moeten zijn, je kent het verhaal wel (als je hier de treurnisverhalen leest op dit forum).
En toen kwam er op de plek van de tekenbeet een bobbel: bij zijn sleutelbeen.
Ja zegt de huisarts, een vetbobbel.
Jaja. Een vetbobbel.
Nu heeft hij lymfeklierkanker, non hodgkin.
Het was dus geen vetbobbel, maar een lymfoom.
Maandag begint de chemo!
Als over de tekenbeet op precies dezelde plek als het lymfoom gesproken wordt, dan doen de artsen alsof ze het niet gehoord hebben.
De chemo haalt geen lyme weg in elk geval.
Het immuunsysteem wordt hoogstens nog verder kapot gemaakt.

De vraag: is hier sprake van lyme in een kankervermomming of is de kanker een gevolg van onderbehandelde lyme?

els
Berichten: 1016
Lid geworden op: Wo 11 Okt 2006 13:14

Re: Lyme en non hodgkin

Berichtdoor els » Do 20 Okt 2011 22:48

bamboe schreef:De vraag: is hier sprake van lyme in een kankervermomming of is de kanker een gevolg van onderbehandelde lyme?


Vind je niet dat je nu wel heel erg door slaat.

Denk je nu echt dat een arts niet het verschil kan zien tussen lyme en kanker.
Je vraagt je nu zelfs af of onderbehandelde lyme kanker kan veroorzaken.
Over bang maken gesproken.

Els

bamboe
Berichten: 4028
Lid geworden op: Di 23 Dec 2008 4:30

Re: Lyme en non hodgkin

Berichtdoor bamboe » Do 20 Okt 2011 23:06

Denk je nu echt dat een arts niet het verschil kan zien tussen lyme en kanker.


De witte jassen in kwestie weigeren te onderzoeken of lyme nog steeds in het spel is.
Dus als je niet onderzoekt, dan zie je zeker het verschil niet.
En het heeft nogal wat therapeutische consequenties of het de ene ziekte is of de andere of allebei.

Ik heb al zo vaak gezien dat de witte jassen stelselmatig de lyme buiten beschouwing laten alleen al om te onderzoeken nog maar terwijl het er duimendik bovenop ligt, dat ik inmiddels nergens meer van sta te kijken.

Je vraagt je nu zelfs af of onderbehandelde lyme kanker kan veroorzaken


Dat vraag ik me niet alleen af, daar zijn ook wetenschappelijke aanwijzingen voor: omdat de borrelia vaker wordt aangetroffen bij mensen met een non hodgkin lymfoom dan bij een controlegroep.

http://bloodjournal.hematologylibrary.o ... /5524.full
http://adam.about.net/reports/000084_1.htm

http://www.facebook.com/topic.php?uid=3 ... opic=14399

From a Swedish (Uppsala) newspaper recently:
"Our results provide support for Lyme infection may contribute to the emergence
of mantel cell lymphoma," said Professor Bengt Glimelius at the Academic Hospital
cancer clinic in Uppsala.

He is one of the researchers behind the study, which was made in the light of
several previous reports of a possible relationship between Lyme infection and
lymph node cancer. In particular, DNA from Lyme bacteria found inside cancer
cells in the skin of some patients with lymph node cancer.

The new study includes more than 3000 Danish and Swedish patients with various
forms of lymphoma and a similar number of healthy comparison individuals of the
same age.
........
Lyme infection more than three times more common among patients
with mante lcell lymphoma than in the control group. Nearly one in seven patients
with this form of lymphoma, but was only one 33rd person in the control group
had a Lyme infection.

els
Berichten: 1016
Lid geworden op: Wo 11 Okt 2006 13:14

Re: Lyme en non hodgkin

Berichtdoor els » Vr 21 Okt 2011 9:29

Bamboe,

Ik geef het op,waar het ook over gaat en over wie,je tovert wel ergens een artikel vandaan die jou gelijk bewijst of liever gezegd, je wilt gelijk hebben.
Nou van mij mag je hoor.

Ik ga maar weer het zelfde doen als ik al deed,jou berichten niet meer lezen.
En ik raad iedereen aan om goed na te denken over jou ideeën, adviezen en raad.

Els

bamboe
Berichten: 4028
Lid geworden op: Di 23 Dec 2008 4:30

Re: Lyme en non hodgkin

Berichtdoor bamboe » Vr 21 Okt 2011 9:46

Els het gaat mij hier om een beeld vormen wat er werkelijk aan de hand is, hetgeen grote therapeutische consequenties heeft zoals ik al zei voor de persoon in kwestie om wie en wiens leven ik erg veel geef.
Het lijkt alsof niet iedereen dat iets kan schelen, zelfs artsen niet om hun moverende redenen (bijv alleen al veel te veel patienten per arts).

Het is TE toevallig dat hier een lymfoom ontstaat precies op de plek van de beet van een besmette teek.
Lymfomen bij de ziekte van lyme zijn ook zeker niet onbekend, althans niet bij mensen gespecialiseerd in deze ziekte.

paperwhite
Berichten: 635
Lid geworden op: Ma 11 Jan 2010 17:00

Re: Lyme en non hodgkin

Berichtdoor paperwhite » Ma 24 Okt 2011 23:04

Hallo Els en Bamboe,

Over het geval van Bamboe kan ik mij niet uitspreken. Ja er zijn genoeg artsen die geen verschil kennen tussen een vetbobbel en kanker. Mijn man is op zeer jonge leeftijd gestorven aan uitgezaaide kanker. De arts had het in de vroege fase niet herkend en achtte kanker bij een jonge persoon onmogelijk.
Als de arts het herkend had, zou mijn man nog geleefd hebben.. hij had geen vetbobbel op een schoonheidsvlek maar huidkanker.
De professoren witte kielen wilden mijn lyme niet erkennen en vervalsten zelfs onderzoeksresultaten om hun gelijk bij te zetten. De medische wereld is eerder een medische maffia. Ik heb er niet veel respect voor.
Lyme kan wel degelijk kanker veroorzaken, dat is geen bangmakerij.Dat werd mij zelfs door een dermatoloog gezegd. Ik raadpleegde een dermatoloog omdat ik 1) door lyme een op melanoom gelijkende vlek kreeg en 2), ik grote vetbulten kreeg. De vetbulten bleken grote lipomen, de vlekken werden weggesneden. Men kende geen oorzaak.
Een plaatselijk lymepatient is 5 jaar na lyme gestorven aan kanker.
Baarmoederhalskanker vindt ook vaak zijn oorsprong in een virus. Bepaalde lymfekankers worden in verband gebracht met epstein-barrvirus.
Bij mijn vader twijfelde men tussen uitgezaaide kanker of uitgezaaide tbc.
Lyme kan heel veel ziektebeelden geven, je kan er ook van sterven, maar dat kan je ook van de griep.
Je mag je niet laten domineren door angst maar je moet wel op je hoede blijven.
Paperwhite

bamboe
Berichten: 4028
Lid geworden op: Di 23 Dec 2008 4:30

Re: Lyme en non hodgkin

Berichtdoor bamboe » Di 25 Okt 2011 16:22

Dank je Paperwhite, heel erg dank.
Je bent wijs geworden door de schade en de schande zullen we maar zeggen...
Wat je schrijft bevestigt mijn vermoedens: dat er weldegelijk een relatie is tussen infecties, in dit geval lyme, en kanker.
De valsheid in geschrifte aangaande bloeduitslagen (en dan heb ik het niet over de interpretatie van de bloedtesten) is mij overigens ook overkomen door eveneens een professor die alles wilde aanpassen aan het beeld dat hij wilde hebben bij mijn klachten.
Mensen die niet genoeg van die testen weten, die nemen het zo klakkeloos over van ¨de professor¨.

bamboe
Berichten: 4028
Lid geworden op: Di 23 Dec 2008 4:30

Re: Lyme en non hodgkin

Berichtdoor bamboe » Wo 26 Okt 2011 14:17

Omdat ik inmiddels met meer mensen in contact sta met de ziekte van lyme, hier het volgende verhaal dat lijkt op het verhaal dat ik te berde bracht hierboven:

Een collega heeft een aantal jaren geleden een tekenbeet in zijn lies opgelopen. Voor zover ik weet had hij daar verder geen klachten aan overgehouden en ook niet behandeld met AB. Na jaren kreeg hij ineens klachten...lymfeklieren zetten op in zijn lies...en verder...conclusie door artsen: Non-hodgkin lymfeklierkanker! De arts, schijnbaar iemand die verder kijkt dan zijn neus lang is, heeft een voorzichtige uitspraak gedaan dat de teek, die zich daar ooit precies op de lymfeknoop vastgebeten had, wel eens de trigger voor de kanker geweest zijn.
De collega heeft div. chemo's gehad en is er uiteindelijk redelijk uitgekomen. Nadien hoorde ik van hem dat hij toch (ook weer) lyme-gerelateerde klachten had gekregen. Of dat laatste met een eerdere beet te maken heeft, of een recente, weet ik niet. Collega is een paar weken aan de AB gegaan en hobbelt lekker verder. Zijn eigen functie doet hij sinds de chemo's niet meer en dat gaat ook niet meer lukken.¨


Mijn voorlopige conclusie: de chemo haalt de tumoren mogelijk weg, maar de lyme in ieder geval niet, logisch ook.

Hier nog zo´n verhaal dat meer gaat over een chemo die mogelijk een sluimerende infectie geactiveerd heeft, hetgeen niet ondenkbaar is, gezien het feit dat de chemo een aanslag is op het immuunsysteem.

http://www.kankerpatient.net/viewtopic.php?f=13&t=2402

Voor "mijn" non-Hodgkin fase III heb ik acht maal om de twee weken CHOP Rituximap kuren gekregen met na elke CHOP een dosis Neulasta.
Na de laatste chemokuur, eind oktober 2006, kreeg ik op mijn rechterbeen rode vlekken en een beschadigde en pijnlijke huid. Eerst op mijn kuit en nu op mijn bovenbeen. De plek op mijn kuit is nu weg. De plekken zijn bekeken door twee huisartsen, mijn oncoloog en een dermatoloog, maar die konden niet zeggen wat het was/is. Wel was men het erover eens dat het niet ernstig was. Er was ook niets te vinden bij een bloedonderzoek.

Naast de huiduitslag had ik ook pijn in mijn been. Voor de huisarts reden om mij naar een neuroloog en een dermatoloog door te verwijzen. Ik blijk nu ook de ziekte van Lyme te hebben. Volgens de hematoloog zou het kunnen dat de chemokuur een al jaren sluimerende bacterie geactiveerd heeft waardoor de ziekte na de chemo "gestart" werd.
Kenmerken van Lyme zijn o.a. concentratieverlies en extreme vermoeidheid. Ik vond ook al dat ik niet echt vooruitging in het herstel van de chemokuur, maar er waren twee oorzaken van de vermoeidheid en het concentriegebrek.
Ik krijg nu antibiotica waar ik een beetje sloom van word. Jawel het kon nog slomer. Vrolijk gaan wij verder.

"Doe rustig aan" was inderdaad een komisch advies. Ik kon niet anders. Maar de antibiotica doet zijn werk dus ik voel me alweer een stuk beter en realiseer me nu pas dat het herstel van de chemo's stil stond door die Lyme. Ik kan weer dingen doen ook omdat de pijn in mijn been weg is.
De vlekken op mijn been komen vrijwel zeker van de ziekte van Lyme en gaan voor het grootste deel ook niet meer weg. Ze verkleuren bruin waardoor mijn been er een beetje uitziet als een koe (roodbont). In vergelijking met non Hodgkin stelt dat niets voor dus dat accepteren we maar.
Omdat de waarden in mijn bloed voor de leverfuncties afweken moet er ook nog even een echo worden gemaakt om er zeker van te zijn dat die afwijking niet door een terugkerende tumor wordt veroorzaakt. Beetje spannend, maar ik neem aan dat Lyme de oorzaak is van die afwijkingen.

Op de echo waren geen afwijkingen te zien, gelukkig.
De antibiotica werkt heel goed waardoor ik me al een stuk beter voel.

bamboe
Berichten: 4028
Lid geworden op: Di 23 Dec 2008 4:30

One in six cancers 'caused by treatable infections'

Berichtdoor bamboe » Zo 13 Mei 2012 15:55

http://www.guardian.co.uk/science/2012/ ... infections

One in six cancers 'caused by treatable infections'

Bacteria, viruses and parasites cause around 2m cases of cancer in the world each year, experts believe.

Of the 7.5m global deaths from cancer in 2008, an estimated 1.5m may have been due to potentially preventable or treatable infections.

Scientists carried out a statistical analysis of cancer incidence to calculate that around 16% of all cancers diagnosed in 2008 were infection-related. The proportion of cancers linked to infection was three times higher in developing countries than in developed ones.

Key cancer-causing infectious agents include human papillomavirus (HPV), the gastric bug Helicobacter pylori and the hepatitis B (HBV) and C viruses.

These four were together believed to be responsible for 1.9m cases of cancer, mostly gastric, liver and cervical cancers.

Cervical cancer accounted for around half of infection-related women's cancers. In men, more than 80% of infection-related cancers affected the liver, stomach and colon.

Dr Catherine de Martel and Dr Martyn Plummer, from the International Agency for Research on Cancer in Lyon, wrote in the Lancet Oncology journal: "Infections with certain viruses, bacteria, and parasites are one of the biggest and preventable causes of cancer worldwide … Application of existing public-health methods for infection prevention, such as vaccination, safer injection practice, or antimicrobial treatments, could have a substantial effect on future burden of cancer worldwide."

The researchers used information from a number of sources, including a cancer-incidence database covering 27 cancers from 184 countries.

Commenting on the findings, Dr Goodarz Danaei from the Harvard School of Public Medicine in Boston, wrote: "Their estimates show the potential for preventive and therapeutic programmes in less developed countries to significantly reduce the global burden of cancer and the vast disparities across regions and countries.

"Since effective and relatively low-cost vaccines for HPV and HBV are available, increasing coverage should be a priority for health systems in high-burden countries."

Hayley
Berichten: 935
Lid geworden op: Vr 27 Apr 2012 20:35

Re: Lyme en non hodgkin

Berichtdoor Hayley » Di 15 Mei 2012 22:58

els schreef:Denk je nu echt dat een arts niet het verschil kan zien tussen lyme en kanker.
Els



Dit doet me denken aan een vriendin van mij, nee ze had geen Lyme, wel kanker..
Op een dag praat ze tegen me op msn, ze zegt: hoi, hoe gaat het?
Ja en op dat moment was ik net knalziek en zat al een paar weken ziek thuis gekluisterd.
Enfin, ik zeg: nou ja, niet zo goed, ik heb de Ziekte van Lyme..
Maar dan zegt zij terug(iets wat je nooooit verwacht): oh ja, ik heb borstkanker..(!)
Dan ben je, even jezelf en alles hélemaal vergeten! Want kanker klinkt zó hard in je oren! Want het is nl ook wel een hele erge ziekte.
Ja en dit gesprek zal ik nooit vergeten, ik ben er nog, maar zij is er niet meer..

En dan terug naar waar het over ging: artsen zouden dus kanker wel kunnen onderscheiden van Lyme..
Helaas, deze vriendin was wel tig keer bij de huisarts geweest, met de vraag: wat zijn deze knobbels nou hier toch? Antw.: dat zijn klieren, niks om je druk om over te maken..
Nou dat deed ze dus wel, want ze voelde zelf dat het niet gewone klieren waren en haar moeder is overleden aan borstkanker aan precies dezelfde borst, dus reden inderdaad ook nog om zorgen te maken, meer misschien nog dan normaal..
Het was voor haar erg verontrustend allemaal, maar keer op keer dat ze daar kwam met dezelfde vraag, werd ze afgewimpeld.
Tot 2 jaar na haar eerste bezoek met de vraag aan de huisarts, heeft ze zelf erop aangedrongen een foto te late maken, maar toen bleek daaruit dat het wel degelijk kanker was, toen was het natuurlijk al ver te laat.

Conclusie: je kan zeker stellen van een arts, dat deze niet altijd kanker herkent.

En dan Lyme: bij mij niet herkent..
Bij 9 vd 10 Lymepatienten wordt dit niet zomaar herkent..


Dan vervolgens kan je wel stellen: als een arts moeite heeft kanker te herkennen, zowel als Lyme..dan vanzelf heeft een arts moeite met beiden te onderscheiden..

Alleen dit even..


Terug naar “Medisch”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Common Crawl [ Bot] en 1 gast